経済効果から見た入国拒否：「対抗措置」はあるのか？
安倍晋三総理大臣は昨日、『新型コロナウイルス感染症対策本部』の会合で、中国と韓国からの入国者に対し、２週間の隔離措置や到着地を成田・関空に限定する措置、さらに発行済みのビザの効力停止などの措置を打ち出しました。この措置が内容、タイミングに照らして感染症対策として有効かどうかは議論があるところですが、ただ、「金融評論家」という立場から見れば、目的は違えど、これは経済的には「経済制裁」と似たような効果が生じている、という特徴があると思います。
目次
経済制裁の効果と限界
経済の４要素と経済制裁のパターン
経済活動の大切な要素は、「ヒト、モノ、カネ、情報」です。
日本を含めた多くの国々は自由主義経済を採用しており、また、現代の国際社会は自由貿易を基調としていますので、基本的に「ヒト、モノ、カネ、情報」は国境を越えて自由に往来できるはずですが、その際のパターンとしては次の７つが考えられます。
- ①自国から相手国へのヒトの流れ
- ②自国から相手国へのモノの流れ
- ③自国から相手国へのカネの流れ
- ④相手国から自国へのヒトの流れ
- ⑤相手国から自国へのモノの流れ
- ⑥相手国から自国へのカネの流れ
- ⑦情報の流れ
逆に、北朝鮮のような統制経済を採用している国の場合、この①～⑦の流れに制限を掛けることが一般的です。といっても、どれほどの統制経済を採用していたとしても、現代国際社会で完全に孤立することは非常に難しく、北朝鮮ですら、非常に制限的ながら中国やロシアなどとの国境を開いているほどです。
ちなみに北朝鮮に対する2017年12月の国連安保理制裁決議は、ただでさえ限定的なヒト・モノ・カネなどの流れをさらに制限しようとするものですが、これについては『アジアプレスの北朝鮮最新物価情報とコロナの影響』などでも議論しているとおり、それなりに効果を発揮していると考えて良いでしょう。
経済制裁は相互作用を覚悟する必要がある
さて、経済制裁の基本は、①～⑦の流れを人為的に制限することにあります。なぜなら、これらに制限を加えれば、相手国に対して経済的な打撃を加えることができる（こともある）からです。ただし、ここで注意しなければならないのは、２つあります。
１つ目の注意点は、基本的に経済制裁は相互作用を伴う、という点です。
たとえば、日本は世界に名だたる金融大国ですが、仮に相手国を困らせるために、相手国にカネを払ったり、貸したりするのを禁止すれば、日本の金融機関にとっては儲けの機会を失うかもしれませんし、相手国が日本以外の金融市場で債券を発行すれば、日本の金融市場の地位が低下するかもしれません。
また、日本が相手国の国民の入国を制限すれば、当然、相手国からは観光客も含めて入国者が激減するという被害も生じるでしょう。これはこれで、「観光立国」を目指そうとしている日本にとっては、それなりの打撃といえるかもしれません。
さらに、日本が相手国へのモノの輸出を禁止すれば、そのモノを作っている日本企業にとっては売上高が減少するという被害が生じかねませんし、特定品目の市場シェアが低下するという憂き目に遭う可能性もあります。
これが、「相互作用」という留意点です。
日本は法治国家である
ただ、経済制裁において意識しなければならないのは、この「相互作用」という論点だけではありません。
２つ目の注意点は、日本が法治国家である、という論点です。
たとえば、先ほど「経済制裁の具体例としては①～⑦に制限を加えることが考えられる」と申し上げましたが、日本は法治国家であり、法律に書いていないことは、たとえ内閣総理大臣であってもできません。
具体的には、①と⑦です。
たとえば、「①日本から相手国へのヒトの流れの制限」とは、日本国民に対して日本政府が「あの国には渡航するな」と命令する、という意味ですが、残念ながら日本政府には日本国民に対し、そんなことを命令する権限はありません。
できるとすれば、せいぜい『海外安全情報』を更新し、その国・地域について「レベル１（十分注意してください）」「レベル２（不要不急の渡航は止めてください）」「レベル３（渡航中止勧告）」「レベル４（退避勧告）」の警告を出すことが関の山です。
また、⑦については、たとえば日本国内から特定国への情報の流れを遮断するということは、法的には難しいのが実情でしょう（外為法第48条などを読むと、技術を持った人の相手国への渡航を制限することは可能なので、「まったく不可能だ」というわけではありませんが、包括的な規制としては不十分です）。
とくに、驚くべきことに、わが国にはスパイ防止法がありません。国家機密や企業機密を狙うスパイ、産業スパイを取り締まることができないというのですから、呆れたものです。
具体的なメニュー
何ができるのか
ただし、それ以外の制限なら、それぞれに根拠法があります。たとえば：
- ②日本から外国へのモノの流れの制限→外為法第48条第１項など
- ③日本から外国へのカネの流れの制限→外為法第16条、第21条など
- ④外国から日本へのヒトの流れの制限→入管法など
- ⑤外国から日本へのモノの流れの制限→関税引き上げなど
- ⑥外国から日本へのカネの流れの制限→外為法第27条など
といった具合です（※とくに上記②～④については、昨年当ウェブサイトでは次のような記事で触れていますので、ご興味のある方はどうかご参照ください）。
外為法第48条の研究：韓国に対するモノの流れの制限とは？（2019/02/19 05:00付 当ウェブサイトより)
過去記事を訂正し、改めて外為法の金融制裁を解説します（2019/07/08 12:00付 当ウェブサイトより)
「韓国に対する経済制裁」のうち、「ヒトの流れの制限」とは？（2019/03/04 05:00付 当ウェブサイトより)
サイレント経済制裁
ただし、これらの条文は、「経済制裁」として利用されることもあれば、それ以外の目的で利用されることもあります。当ウェブサイトでは以前、『総論：経済制裁について考えてみる』で、「経済制裁を適用したのと同じような経済効果をもたらす行動」として、次の５つのパターンを列挙したことがあります。
- （１）積極的経済制裁
- （２）サイレント型経済制裁
- （３）協調型経済制裁
- （４）消極的経済制裁
- （５）セルフ経済制裁
俗世間で「経済制裁」と認識されているのは、このうち（１）と（３）ですが、意外と人々が認識していないのは、（２）（４）（５）のパターンです。
「（２）サイレント型経済制裁」は、「経済制裁ですよ」と言わず、まったく他の名目を使ってヒト、モノ、カネ、情報の流れを遮断するというものであり、たとえば日本政府が昨年７月１日に発表した、韓国に対する輸出管理適正化措置が、広い意味では「サイレント型経済制裁」といえなくはありません。
というのも、この対韓輸出管理適正化措置は、外為法第48条第１項に基づき「軍事転用可能な物資」の輸出コントロールを強化するというものであり、あくまでも名目上は、自称元徴用工問題などに対する制裁ではありませんが、実質的には経済制裁として機能しなくもありません。
といっても、『総論 対韓輸出管理適正化と韓国の異常な反応のまとめ』や『輸出管理の「緩和」を「対韓譲歩」と勘違いする人たち』などで何度も指摘してきたとおり、これらの措置はタイミング的にも内容的にも、とうてい「経済制裁」と呼べるような代物ではありませんが…。
（※ちなみに「（４）消極的経済制裁」とは「相手国が困っているときにわざと助けないこと」、「（５）セルフ経済制裁」とは相手国が激高し、結果的に自分で自分に経済制裁を課したような状態になることです。）
コロナで入国禁止
中韓からの入国の実質禁止措置
さて、昨日の『【速報】習近平主席訪日延期と中韓人「入国拒否」報道』で「速報」的に取り上げましたが、日本政府は正式に、中国と韓国に滞在した外国人の入国拒否の方針を打ち出してきました。
新型コロナウイルス感染症対策本部（第１７回）（2020/03/05付 首相官邸ＨＰより）
安倍総理は昨日、例の新型コロナウィルスや武漢肺炎の蔓延を巡り、次のような方針を打ち出しました。
- 感染が拡大している韓国の慶尚北道の一部地域及びイランのコム州等における滞在歴がある外国人については、入管法に基づき、新たに入国拒否の対象とする（３月７日～）
- 中韓からの入国者に対する検疫を強化し、検疫所長が指定する場所で２週間待機し、国内において公共交通機関を使用しないことを要請する（３月９日～31日）
- 中韓からの入国者総数を抑制するため、両国に関して航空機の到着空港を成田、関空に限定し、船舶での旅客運送を停止し、発行済みの一次・数次ビザの効力を停止する（３月９日～31日）
ずいぶんと思い切ったことをしたものだと思います。
いまさら中韓からの入国者を制限したところで、感染症の蔓延を遅らせるだけの効果があるのかどうか、あるいは韓国はともかくとして中国からの入国者数は激減していると考えられるため、今回の措置に実効性があるかどうかは疑問ではあります。
ただ、今から３年近く前の『日本政府は「訪日客4000万人目標」を撤回せよ！』で、当ウェブサイトは「数値目標ありきの観光立国」そのものに疑問を呈したということもあり、「中韓からの入国制限については、やろうと思えばできる」という実績を作ったという意味では、この決定を素直に歓迎したいと思います。
それより、図らずも今年１月の『訪日外国人は過去最大だが、観光目標は立て直すべき』で「入国者4000万人目標」自体の見直しが必要だと報告したのですが、感染症という想定外の事件をきっかけにしたとはいえ、まさか結果的に当ウェブサイトの提言が現実化するとは思ってもいませんでした。
ついでに、外務省の海外安全ホームページ上の中韓の扱いを見ておくと、現在、中国は武漢などがレベル３、それ以外の地域がレベル２であり、韓国は大邱などがレベル３、それ以外の地域がレベル２ということで、両国ともに「レベル２～３」に指定されている状況です。
韓国から「対抗措置」はあるのか？
さて、これらの措置はもちろん、一時的な措置であり、恒久的なものではないと思います。コロナ騒動次第ですが、早ければ安倍総理が言うとおり、３月末にはこれらの措置は撤回されるでしょう。
ただし、将来的に日本が「ヒト、モノ、カネ、情報」という観点から外国に対して何らかの制裁を発動するならば、結果的に今回の措置がシミュレーションとなる可能性はあるでしょう。
もちろん、日本政府が今回の措置に踏み切った理由は、あくまでも検疫上の都合によるものであり、自称元徴用工問題などへの対抗措置ではないことは明白です（もし対抗措置なのだとしたら、韓国滞在者ではなく韓国「国民」の入国を拒否するでしょう）。
ただ、さしあたって気になるのは、とくに韓国が「対抗措置」を講じるかどうかです。
日本政府が昨年７月に講じた輸出管理適正化措置に対して、韓国政府は自国も日本を「ホワイト国」から除外するとともに、対日ＷＴＯ提訴、日韓ＧＳＯＭＩＡ破棄など、さまざまな対抗措置を仕掛けて来ました。
あまり他国の政府の悪口をいうのは気が進まないのですが、正直、現在の文在寅（ぶん・ざいいん）政権を巡っては、大統領ご本人や政権幹部の皆さんの発言などを見ている限り、あまり聡明な方々ではなさそうです。
激高するあまり、「わが国も日本人の入国を拒否する」と、オウム返しに日本と同じ措置を講じて来るであろうことは容易に想像できるところですが、これについては続報を確認したいと思います。
本文は以上です。
日韓関係が特殊なのではなく、韓国が特殊なのだ―――。
— 新宿会計士 (@shinjukuacc) September 22, 2024
そんな日韓関係論を巡って、素晴らしい書籍が出てきた。鈴置高史氏著『韓国消滅』（https://t.co/PKOiMb9a7T）。
日韓関係問題に関心がある人だけでなく、日本人全てに読んでほしい良著。
読者コメント欄はこのあとに続きます。当ウェブサイトは読者コメントも読みごたえがありますので、ぜひ、ご一読ください。なお、現在、「ランキング」に参加しています。「知的好奇心を刺激される記事だ」と思った方はランキングバナーをクリックしてください。
ツイート @新宿会計士をフォロー読者コメント一覧
※【重要】ご注意：他サイトの文章の転載は可能な限りお控えください。
やむを得ず他サイトの文章を引用する場合、引用率（引用する文字数の元サイトの文字数に対する比率）は10％以下にしてください。著作権侵害コメントにつきましては、発見次第、削除します。
※現在、ロシア語、中国語、韓国語などによる、ウィルスサイト・ポルノサイトなどへの誘導目的のスパムコメントが激増しており、その関係で、通常の読者コメントも誤って「スパム」に判定される事例が増えています。そのようなコメントは後刻、極力手作業で修正しています。コメントを入力後、反映されない場合でも、少し待ち頂けると幸いです。
※【重要】ご注意：人格攻撃等に関するコメントは禁止です。
当ウェブサイトのポリシーのページなどに再三示していますが、基本的に第三者の人格等を攻撃するようなコメントについては書き込まないでください。今後は警告なしに削除します。なお、コメントにつきましては、これらの注意点を踏まえたうえで、ご自由になさってください。また、コメントにあたって、メールアドレス、ＵＲＬの入力は必要ありません（メールアドレスは開示されません）。ブログ、ツイッターアカウントなどをお持ちの方は、該当するＵＲＬを記載するなど、宣伝にもご活用ください。なお、原則として頂いたコメントには個別に返信いたしませんが、必ず目を通しておりますし、本文で取り上げることもございます。是非、お気軽なコメントを賜りますと幸いです。
コメントを残す
【おしらせ】人生で10冊目の出版をしました
  | 自称元徴用工問題、自称元慰安婦問題、火器管制レーダー照射、天皇陛下侮辱、旭日旗侮辱…。韓国によるわが国に対する不法行為は留まるところを知りませんが、こうしたなか、「韓国の不法行為に基づく責任を、法的・経済的・政治的に追及する手段」を真面目に考察してみました。類書のない議論をお楽しみください。 |
【おしらせ】人生で９冊目の出版をしました
 | 日本経済の姿について、客観的な数字で読んでみました。結論からいえば、日本は財政危機の状況にはありません。むしろ日本が必要としているのは大幅な減税と財政出動、そして国債の大幅な増発です。日本経済復活を考えるうえでの議論のたたき台として、ぜひとも本書をご活用賜りますと幸いです。 |
今回も対抗措置としてGSOMIA破棄も言われているようですね
しかし、100ヵ国ほどから同じような措置を受けているにもかかわらず、日本にだけ対抗措置とは
いつまでも日本離れができない国なのだなと呆れます
他の記事からですが「大統領は国政に無限の責任を負います」だそうです。選出した、国民は一切責任が無いのです。
話を戻しますが、韓国は対抗措置をすれば良いと思います。
自分で自分の首を締めるだけでしょう。
それよりも、心配なのは、以下の記事。
加藤勝信厚生労働相「韓国入国者の待機はあくまでも要請…強制力はない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00000029-cnippou-kr
記事の出元が時事通信なので、真偽は不明ですが、感染者が自国内でも勝手に出歩く国民性。強制にしなければ、実効性が無いと思います。
だんな 殿
様だと物乞いみたいになるので、、。三国人、、奇しくも、に対する査証が無効化されるので三国人は入国できなくなると存じます。加藤大臣の仰る韓国入国者とは帰国してくる日本人を指すものと思いますが、どうでしょうか。
だんな様、
日本の法律上は帰国者を強制隔離できないのかも知れませんが、武漢コロナに感染するか否かは向うの国民か日本から現地に行っている日本国民かで違わないでしょうから、現地に長期間滞在していた日本国民の帰国者を野放しにするのは仰る通り頭隠して尻隠さずとなり実効性を低下させることは確かですね。
もっとも、ここにおられる医療の専門家であるりょうちん氏やとある福岡市民氏らによれば、未だ日本国内での感染者が極めて少数であった１月の時点でさえ春節でのチャイナからの莫大な人数の入国を拒否は疫学的に無意味だった（から春節で入国禁止にしなかったのは正解）ということですから、この中韓からの入国者の隔離も無意味ということになりますが。
ましてや、現在は既に日本国内自身で、日々、新たな感染者数はじりじりと増加を続ける状況になってしまっていますから、今から入国規制して隔離したところで、それこそ焼け石に水ですよ。
焼け石に水と言えば、感染の大規模クラスターの候補である効率の小中学校を休校にしたところで、平日の朝夕、毎日、大都市圏で行われているあの殺人的ラッシュ（多少は緩和はされているようですがそれでも学校の教室など比較にならない桁外れの超高人口密度の空間なのは確か）という圧倒的な大規模でかつ圧倒的な頻度のクラスターを放置したままで公立学校如きを規制したところで、それこそ焼け石に水でしょうね。
あのラッシュ時の車両にウィルスを放出しているフェーズの感染者が１人でも乗車していれば、どれだけ多くの人間に感染させることが出来るか想像するだに恐ろしい。
春節という最も危険なタイミングでさえ入国規制しないなんて、習近平らチャイナにおべっかを使わねばならないようなチャイナの属国に、日本はいつなったのでしょうね？
今回の的外れなタイミングでの入国規制を見るにつけ、安倍首相が危機に際して無能だというのは良く分かったと個人的には判断しています。
しかも通勤ラッシュでの感染の危険性に関して言えば、電車メーカーの設計者達が馬鹿なのか電鉄会社側が馬鹿なのかサリン散布時の悲惨さも忘れたてしまったようで、21世紀に入って製造された通勤用電車の殆どは窓がロクに開かない嵌め殺し窓になってしまっていますし。（流石に3.11での電力規制でエアコン運転を止めた時に、「これは拙い」と思ったか一部の窓は開けられるように設計変更はされましたが、それでも昔の電車みたいに全ての窓が開けられる訳ではなく、半分以上の窓は今も嵌め殺しのままで昔の通勤車両のように全窓が開放可能というのには戻していない。）
本当に日本国民の圧倒的多数というのは、単に馬鹿の付くお人好しなだけでなく、危機に直面して死ぬほどの痛い目に遭わない限り、危機を簡単に忘れてしまい危機対応をしなくなる痴呆症レベルの健忘症でもあるようです。
3.11でも「津波が来るから高台への避難を」という何人もからの警告を無視して児童全員を学校に留め置くように学校長が指示しまたそこに居た他の大人達（その中には教師も児童の親御さんらも居た）も強引に自分と自分の子供だけで避難しようとせず、全員揃って死んだという悲惨極まりない事件がありましたが、ある意味ではあれが危機を忘れた時の日本国民の典型的行動だと思います。
小学校から英語なんて教えるよりは、まず「個々が自分の責任において判断し行動する」というのを徹底して教育する、これこそが本当の意味での国際化です。
津波が来るまで点呼を繰り返す人々やその点呼を無視して自分の子供だけでも強引に連れ帰ろうとしなかった親御さんらは、可哀想というよりも、心のないロボットのようで気持ち悪いというのが率直な気持ちです。
迷王星さま
鉄道関係で事実誤認が多いようなので指摘させて頂きます。
>21世紀に入って製造された通勤用電車の殆どは窓がロクに開かない嵌め殺し窓になってますし。
これは京浜東北線で以前走っていた209系のことと思いますが、この電車が製造されたのは90年代です。確かに登場当初は側窓の多くは、嵌め殺しでした(“全て”ではありません。車端部に近い窓は当初から開閉しました)。
>(流石に3.11での電力規制でエアコン運転を止めた時に「これは拙い」と思ったか一部の窓は開けられるように設計変更されましたが)
この209系が窓が開くように改造されたのは2005年頃です(長時間列車が立ち往生した時に、車内に閉じ込められた乗客が換気が悪くて体調を崩す事件があったため)。東日本大震災とは何の関係もありません。
>(半分以上の窓は今も嵌め殺しのままで)
209系の後継で、現在京浜東北線を走っているE231系は殆どの窓が開閉します。この電車が登場したのも東日本大震災の前です。ちなみに209系は確かに今も開かない窓が多いですが、「半分以上」ということはありません。あとこの209系は現在は殆ど首都圏は走っていません(主に房総ローカルに転用されました)。今首都圏を走っているJRの通勤電車は殆どが前記のE231系と、その改良型のE233系です。こちらも勿論窓は殆ど開閉します。
以上はJRだけの話ですが、私鉄も近年はJR（のE231系、E233系）と共通設計の車両を導入することが多いので、殆どの窓が開閉するはずです。勿論迷王星さまが指摘されている通り古い車両の窓は開閉しましす。
私は鉄道マニアですが、以上のことは別にマニアでなくても、ちょっと調べればわかることです。無礼を承知で敢えて言いますが、鉄道会社や車両メーカーを馬鹿呼ばわりされる前に事実関係をきちんと調べられたら如何ですか?
ドＭ王星閣下！
安定のサンドバッグっぷり、サスガでアリマス！！
内燃原理主義者様、
いいえ、私が念頭に置いているのはJR車両ではありません。
少なくとも東京圏においては、東急の某路線に乗り入れている電鉄会社では窓が完全に嵌め殺しのがちょうど3.11の少し前に大々的に導入が始まり、3.11での電力節約のための冷房自粛で蒸し風呂状態を経験して窓の開かない車両の問題点が明確になった結果、一部の窓（窓の面積で言えば４分の１～３分の１ほどか）だけかろうじて開けられるモデルへと3.11後に設計変更され、窓の開かないモデルの配備は打ち切りとなり、そちらの一部の窓の開くモデルが代わって配備されたというケースがあります。相互乗り入れでその問題の車両と同じ路線を走る別の電鉄会社の車両（別の企業製）もやはり一部の窓（面積比は同様）しか開きません。
そして最初に挙げた全く窓の開かない車両は某大手メーカーが軽量でコスパの良い電車車両として大々的にぶち上げたコンセプト「○-train」の実例なので、国内の他の私鉄でも使っている電鉄会社が幾つもあるはずです。実際、首都圏にもあります。
確かに、窓を開閉不能な嵌め殺しにすれば、窓の開閉機構が不要になるので軽量化できますし、故障も減りメンテナンス費用も下がることでしょう。
ですが、一たび車中で問題が起これば窓が開かないことは致命的な結果を招きかねません。その程度のことすら考えずに窓の開かない車両を設計する設計者も設計者ならそれを平気で発注する電鉄会社も電鉄会社ということですよ。
かつて私はその窓が全く開かない車両に初めて乗った時に呆然としました。「こいつを設計した人間はサリン事件を忘れたのか！それに停電や車両故障で真夏にエアコンが止まればどうするつもりだ」とね。（新幹線でですが、車両が停電した経験は実際にあります。但し幸いにも真夏ではなかったので死ぬ想いはせずに済みましたが）
そうしたら案の定、節電でエアコンを止めたら車内が蒸し風呂状態という3.11で窓が開かないことの問題点を露呈したわけです。
鉄道車両と言う安全が重要な物品で、電力遮断や車両故障という危機に対処する術のない代物を少しお値段が安いからとメーカーは平気で設計し買い手も平気で発注する。この国の国民の能天気さはどうしようもありませんね。日本のメーカーもKYKだのFYKだのと言って下らない例題でドリルしてお茶を濁すまえに、こういう現実の馬鹿げた実例を自分達が現実に製造し販売した事実を少しは反省すべきですね。探せばこの手の話は他にも色々と出て来ることでしょう。
原住民様、だんな様、内燃原理主義者様、引っ掛かったオタク様、他の読者の皆様
読者掲示板でりょうちん先生からご紹介いただきました、沖縄県立中部病院の高山義浩先生のFacebook の記事から電車の中でコロナウイルスに感染するかどうか書かれてます。ダイヤモンドプリンセス号で実際の患者さんを診察された高山先生自らの経験に基づく知見です。なお、琉球新報にも同じ文章を寄稿されてます。
↓ ↓ ↓
https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2735521836501306&id=100001305489071
せっかくなので大事なところを引用します。
「現時点において、皆さんが電車に乗っても、スーパーに買い物に行っても、新型コロナに感染する可能性はほとんどありません。そこまで地域流行していません。でも、唯一例外なのが病院の待合室なんです。新型コロナではなかったのに、病院に行ったばっかりに新型コロナに感染して帰ってくる。そんなことが起きてしまうことを心配しています。
ですから、病院に行かないことこそが感染拡大を防止するうえで重要なのです。病院に人混みを作らないことで、体調不良で受診してくる乳幼児や高齢者、基礎疾患のある人を守ってください。不安な方のためには、各都道府県が電話相談窓口を設置しています。県庁のウェブサイトなどで確認してみてください。」
とある福岡市民様、
私も普通の電車（日中の多少の人が座れずに立っている程度の混雑度）に乗っているので感染する確率は十分に低いと思っていますし、普通の電車の中で伝染するなどという主張をしたことはありません。
問題は大都市圏における朝夕のラッシュ時ですよ。最も典型的には東京圏における朝の上り電車のような身動きができないほどに混み合った状況が少なくとも数十分継続するようなね。
ご紹介の高山先生とやらの記事は読みましたが、その記事は大都市圏の出退勤時のラッシュについて述べているとは読めませんでした。
そもそも病院の待合室程度の混雑度で感染するものならば、大都市圏のラッシュ時の身動きできないほどの超絶的混雑度で30分以上も乗り続けていて近隣に感染者がいても何故に伝染しないのでしょうか？
そのような大都市圏のラッシュ時の超絶的混雑でさえも電車の中では伝染しないと主張されるならば、より精密なご説明、つまり病院の待合室では伝染するが超絶ラッシュの中で数十分いても伝染しない合理的で具体的な説明を御教示下さい。さもなければ、「伝染しない」というのは最早単なる信仰に過ぎなくなります。
そもそも、ここれは一般の電車での伝染可能性など議論していましたか？
大都市圏の朝夕のラッシュ時の混雑の伝染可能性について議論しているのに、普通の電車での伝染の可能性の有無しか述べていないと思われるのを持ち出すのは一種の印象操作だと思いますが、そうではないのでしょうか？
とある福岡市民様の誠意あるご回答を頂ければ幸いです。
病院の待合室は、母集団の問題ですけど・・・。
コロナだけじゃないし。医療機関に行ったら、帰宅してすぐ手洗い！！
迷王星さま
ご指摘の車両は東武鉄道の50000系シリーズのことですね。確かに同系列はご指摘のような経緯がありました。私の早合点のようですね。失礼な発言を謝罪します。申し訳ありませんでした。
ただ、やはり事実誤認がいくつかあります。
>3.11の少し前に大々的に導入が始まり～
この50000系列の増備が始まったのは2004年です。
>一部の窓(窓の面積で言えば1/3～1/4ほどか)だけかろうじて開けられるモデルへと3.11後に設計変更され～
この系列が窓が開くように設定変更されたのは2008年からです。東日本大震災とは関係ありません。それに車端部を除けば全ての窓が開くようになっています。窓の面積で1/3ほど開くようになったのは、改造された（新製時に嵌め殺しで登場した）最初の160両です。こちらの改造工事は確かに東日本大震災以降です。
>相互乗り入れでその問題の車両と同じ路線を走る別ので電鉄会社の車両もやはり一部の窓(面積比は同様)しか開きません。
東武と相互乗り入れしている鉄道会社は、東急、東京メトロ、野岩鉄道とありますが、ご指摘のような車両は確認できません(本日休みなので都内の各駅で調べてきました)。各社の車両とも全ての窓が開く訳ではありませんが、1/3以下ということはありません。何かの勘違いでは?
そして迷王星さまの最初の投稿から
>21世紀に入って製造された通勤用電車の殆どは窓がロクに開かない～
今世紀以降に製造された通勤用電車のうち新製時に殆どの窓が開かなかった車両は、首都圏では、東武の160両、京急の120両、つくばエクスプレスの138両の計418両だけですね。今世紀以降に製造された通勤用電車は（首都圏だけで）13340両ほどありますから、全体の僅か3％にすぎません。これのどこが「殆ど」なのでしょうか？
一部（3％）の事象をもって（鉄道事業者）全体を批判（馬鹿呼ばわり）する（しかも事実関係もかなり誤っている）のは乱暴な議論ですし、誤解を招くことも多いので、控えられたほうがよろしいのではないでしょうか。
冥王星様
主義、主張にはうなずける点も多々あるのですが、
自虐にすぎるような。
安倍さんを全面的に支持するわけありませんが、
ここまでのところ、日本政府は期待以上に
やっていると思います。
現場で頑張っている方々に感謝しています。
すいません、自己レスで訂正させてください。
「今世紀以降に製造された首都圏の通勤用電車13340両」の中に、2000年以前に製造されたJR東日本のE217系745両を加えてしまっていました。正しくは（13340－745）で12595両ですね。で、「新製時窓が嵌め殺しだった車両」の割合は3.3％です（たいして変わりませんが）。
あと「首都圏の通勤用電車」は（JR東日本の首都圏を走る車両＋在京大手私鉄8社＋都営地下鉄）です。他にも「埼玉高速鉄道」とか「横浜市営地下鉄」とか「東京臨海高速鉄道（りんかい線）」とか小さい事業者がいくつかあるのですが、全部数えてるとキリがないので諦めましたw。実はそういう小さい事業者にも一部窓が開かない車両はあるのですが、それらを加えたところで割合が10％以上にはねあがることはないので無視しました（なにしろ分母が12000以上ですからね）。勿論例え10％でも、とても「殆ど」とは言えないと思いますが。
原住民さま、迷王星さま
外務省の発表をリンクしますので、参加にして下さい。
https://www.anzen.mofa.go.jp/od/ryojiMailDetail.html?keyCd=80117
だんな様、
その外務省の発表のポイントは外国人に限定しているという点、つまり入国管理法で入国を拒否できるのは外国人だけで、裏を返すと日本国民に対してはチャイナや韓国で滞在していた者が日本に帰国する際に強制力を伴う行動制限（例えば一定期間の隔離など）に対する法的根拠がないから行えない、ということですよね。
いずれにしても、今や濁り切っていて全く不透明な泥水と化した韓国からの入国規制はともかくとして、チャイナからの入国規制をかけるならば春節の大量来日の際にこそ行うべきでした。少なくとも今回のチャイナからの入国規制は無意味だと私は思います。既に日本でも武漢以外のチャイナのエリア並みの感染比率＝濁り具合になっている可能性が十分にありますから。
同じ汚さの泥水を混ぜても泥水の濁り具合は変わりません。チャイニーズという泥水を排除するなら日本の水がほとんど濁っていなかった１月の時点で行わねばね。特にあの時は大量の泥水が入ってこようとしていたのですから。
迷王星さま
迷王星さんが、強く中国からの入国規制を主張していた事は、良く覚えています。ある意味人が変わったような、強い主張でした。
今回の中国からの入国規制は、両国合意のプロレスだと思います。防疫効果は、低いというか、もう無いでしょう。
迷王星さんと意見が分かれると思いますが、私は、日本が防疫に強いと考えています。理由は、個人レベルの衛生意識の高さが、一番に挙げられます。結果的に日本国内の死者は、まだ一桁で済んでいます。インフルエンザの流行は、例年より抑えられました。
日本が中国の武漢以外レベルの感染者が居たとしても、日本と中国では、泥水が広がる速度や広がり方は、同じでしょうか？
新型コロナウイルスが、武漢で無く日本で発生していたら、同じように世界的な流行を招いていたでしょうか？
多分ここ以外は、迷王星さんの考え方を支持出来ると思います。
だんな様、
首都圏のラッシュ時の満員電車の超絶的な人口密度を考えればチャイナのことは嗤えませんよ。
何よりも日本の問題は、検査対象者を極限まで絞り込むことによって、誰も現在の日本での武漢肺炎の実態を知らないことです。
検査対象を絞り込むことは医療崩壊を防ぐ上では大いに効果があったことは私も認めますが、現在の実態を知らない以上、全知全能の神様でない限りは誰であろうと現在の日本の武漢肺炎の実態に応じた適切な判断を下すことも正しい対応をすることも不可能です。
日本の検査能力（ピーク能力でなくずっと継続して行える持続可能な検査数）の範囲で可能な限り多くの検査を行い、現在の実態に関する統計的な推計を行い得るだけのサンプル数を集めねばなりません。その上で感染者であろうとも、症状がなかったり軽微な者は入院を認めず自宅で待機させる等で医療崩壊を防げば良いのです。
医療崩壊を防ぐために検査もせず実態を知る手段を自ら閉ざしてしまうのは科学的な態度とは思えませんし、そういう実態の推計不可能な状況での政策を国民として無条件に信用する訳にも行きません。
チャイナも共産党にとって都合の良いように統計を操作することで武漢肺炎の流行状態の実態を隠しているのは確かですし、そもそもチャイナの人口で実態を知ることは現実問題として不可能だとも思いますが、日本の場合実態を隠しているというよりも実態を見ようとしないのに近い。まるで見えない物はそこに存在しないと思いたがっているようにね。
言霊に支配された行動とはそういうものだと言ってしまえばそれまでですが、明らかにそれは科学的で理性に基づいた行動ではない。
迷王星さま
人は、科学的に理性で行動するものとは思いません。満員電車は、感染だけでなく、それが嫌で電車に飛び込む人も多いでしょう。
現代社会で生きていくには、色々とリスクが付き物で、その上必ず人間は死にます。
ウイルス感染は、免疫の知識が無くても、身体が勝手に応答してくれますし、知っていても、応答が弱い人は亡くなる事もあります。
病気になるのは、生きている証拠です。
そうやってるうちに、その人の寿命が来ます。
取り止めの無い話になりましたが、迷王星さんも書き込み頑張ってください。私は迷王星さんのコメント、好きです。
迷王星さま
言い忘れましたが、中国の事を嗤っている訳では有りません。武漢封鎖は、日本には真似できません。
韓国の事は笑ってます。
だんな様、
＞中国の事を嗤っている訳では有りません。・・・。韓国の事は笑ってます。
なるほど、貴兄のコメントを正しく読まず失礼しました。私も同様です。
だんな様、大事なポイントへのお返事を忘れていました。
＞新型コロナウイルスが、武漢で無く日本で発生していたら、同じように世界的な流行を招いていたでしょうか？
私は日本で発生したとしても、世界的な流行を招いた可能性は少なくないと考えます。その理由は幾つかありますが、
１．最も重要な理由は２週間もの潜伏期間がありその途中でウィルスを周囲に撒き散らす状況になり得るからという点です。つまりどんなに衛生管理のしっかりした国であろうと、最初期の感染者の症状が出る前にウィルスの拡散は始まってしまうからです。
２．第二には、今回の新しいウィルスによる病気が特に重症でない限りは従来の風邪などと区別がつきにくい、言い換えれば新たな病気として認識され拡散防止のための対策が執られるまでに更に日数を消費し、その間にウィルスの拡散が行われてしまうからです。
３．お風呂好きとか禊というような面で日本民族は清潔好きだとしばしば言われますが、医学的な衛生の観点から見て日本国民の衛生度が本当に高いかどうかは別の話だということです。実際、我々が子供時代を振り返れば今思うと寒気のするような不衛生なこと、例えば集団予防注射の注射針の使い回しなどを我が国では平気で行ってましたからね。今はもちろん厳しいルールが定められて大きく改善されましたが、詳細に点検すれば色々と不都合は出て来るでしょうし、お金をケチってルールを破ったり勝手な解釈でルールを運用したりするというのはそこらじゅうで行われているのはまず確実です。
まあチャイナや韓国よりは日本のほうがずっとマシだとは私も信じていますが、上のような理由から結局は日本でも海外へと拡散させてしまう事態になったと思います。
寧ろ、チャイナと日本とでの最大の違いは、日本人の海外旅行者数はチャイニーズに比べてずっと少ないという点です。これによって海外にウィルスをまき散らしてしまうリスクは、日本の場合はチャイナよりもずっと少なくなるのは確実です。しかしながら、それは日本人がチャイニーズより衛生的だということがその理由ではなく、単に現代の日本人のほうがずっと内向きで引き籠りだということが理由に過ぎません。
まあ、この辺りはお互いに具体的な根拠や証拠がある訳でないので、あまり建設的な議論にはなりそうにありませんが、貴兄の提起された思考実験に対する私なりの答えは以上の通りです。
冥王星様
感染症について、若干、知識が不足しているように思います。
国全体の状況把握に必要なのは、適切なサンプリングです。
数が問題なのでは全くありません。
統計学の知識が必要なのですが、私自身、なかなか難しい。
デモ、私の知る限り、よくできていると思います。
感染シーズンが過ぎた後、いろいろ検討されると思います。
今、私たちにできるのは、感謝の心をもって、現場の動きを見つめることです。
言いたいことがあれば、事情が明らかになった後に言えばいいと思います。
だんな 様
防疫の観点からは、来日抑止は全く意味がないと思います。
それより、
政府が、韓国との縁を切るという宣言をしたのではないかと。
成功できなかった新薬開発経験者さま
だと良いんですけどね。
成功できなかった新薬開発経験者様、
「防疫の観点からは、来日抑止は全く意味がない」には完全に賛成です。
私的には「中国・韓国からの人の流入を抑えないと日本人も他国から入国制限を食らうから」が主な理由ではないかと考えています。
現在韓国は対抗措置として「日本からのビザなし訪問中止」を打ち出したようですが、日本政府も「相互主義」の観点から韓国人の日本へのビザ免除入国を取りやめるべきでしょうな。
【［速報］韓国 日本からのビザなし訪問中止へ＝対抗措置】
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200306005300882
ああ困った困った。
ついでに、お茶怖い。
権兵衛 様
お茶の前に饅頭は怖くありませんか？
イーシャ様、
そうですよね…
私は人間が甘いので、韓国から日本への芸能人、スポーツ選手、留学生、就活生、「市民団体員」、自称大学教授、そして韓国メディアの記者などの流入に制限が掛かる事、そして韓国航空会社の業績への影響などが充分に「饅頭」になってしまって、今は爪楊枝を使っている状態です。
甘いモノの後には一寸しょっぱいモノが欲しくなって来ました。
さて…
＞いつまでも日本離れができない国なのだなと呆れます
そりゃ寄生虫は宿主にくっついてなければ生き血を啜って栄養をとれませんから。
それとも宿主のリソースを用いないと増殖できず増殖した結果は宿主を破壊して殺すウィルスのようなものかな、韓国は。
独断と偏見かもしれないと、お断りしてコメントさせていただきます。
今回の安倍総理の入国拒否を、日本マスゴミ村や野党は批判することが
予想されます。何故なら彼らは、新型コロナウイルス感染対策で自分たち
の村の中でゴタゴタが起きることも、新型コロナウイルス感染で起きるこ
とも許さないからです。
蛇足ですが、もし新型コロナウイルス感染で不都合なことが起きたら
（もし出来るなら新型コロナウイルス自体を提訴したいところですが）
感染対策が不十分だったとして、安倍総理を提訴する人が出てくること
が予想されます。
駄文にて失礼いたしました。
楽韓さんによれば、日本の入国制限措置に関して、政府は対抗措置を検討と報道されるも、韓国民は冷ややかな反応だそうです。新型コロナに関しては反日ブーストが効かないようです。文在寅政権は、為す術なく立ちすくむか、際限なく反日を増大させるかですが、これ以上反日を強めると自分の首を絞めることは、顕在意識は理解できなくとも潜在意識は感じるところがあるでしょうから、口だけ強気発言で行動はしない状態が続くと予想します。
差押物件の現金化もウィルス騒ぎで話題に上らなくなりました。関係者は内心安堵していると思います。
＞差押物件の現金化もウィルス騒ぎで話題に上らなくなりました。関係者は内心安堵していると思います。
日本にとっては、それは本当に残念なことですね。明治時代の我が国の歴史上、最低最悪の間違いであった明治政府による日韓併合以来のしがらみ、あるいは敗戦によって切り離されたのが当時のアメリカ政府（の中でも国務省やCIA）の強い意向によって結ばされた日韓基本条約でくっつかれ、以来、我々日本国民の生き血を啜られ続けてきた邪悪な蛭か寄生虫同然の国を振り払う絶好の好機が差し押さえ資産売却によって到来すると思っているのですが。それが武漢コロナ騒ぎで有耶無耶になってしまうとは。
今度こそ本気で手首を切ると脅すニダ。
韓国がいないと困るから、きっと日本が折れるニダ。
折れてくれなかったら、適当な言訳をして切るのをやめるニダ。
精神勝利ニダー。
早速対抗措置として、同じように日本と同じ様な措置を講じたようです。速報で出ました。やることなすこと全て日本のオウム返しに、乾いた笑いが止まりません。感情ではなく政治家の責務、責任として政治をしていないことに、日本国民で良かったと思えてしまいます。（現に、中国へは制限などしていないようです（笑い））
さて、日本はといえば、少し陰謀論めいているのですが、アメリカからの圧力（若しくはプレッシャー）みたいなものがあったように思います。日本を入国制限の対象にするかどうかで数日前からニュースが出ていましたし、今まで入国制限をしていなかったせいで、日本を経由しアメリカに入る中韓人がいたのでしょう。折角米国が措置を講じても日本がその抜け穴になってしまっては立つ瀬が無いのでは、と。
もし仮に米国が日本を制限の対象にすれば甚大な打撃となるのは間違いありません。暗にその圧力を米国側からかけてきた。と、個人的には思います。（被害が拡大すれば自ずと入国制限はされるでしょうが。。）
いずれにしても、早くこの騒動が収まって欲しいと切に願います。
そろそろポジションを見て心が苦しくなってきました。。。
文罪炎大統領
ここが正念場だ！
誰がなんと言おうが、私は貴方を応援します。
私の「頭が壊れても文罪炎」です。
サッサと日本人の入国を拒否してやりなさい。
さらにＮo Japan運動を強化し、GSOMIAも破棄し、竹島に渡って、旭日旗に火をつけて踏み潰し、徴用工判決で差し押さえた資産の現金化宣言をするのです！
「二度と日本には負けない、国民が一つになる時だ！」と叫びなさい。
心から応援しています。
人によっては、今更おそすぎる、といった感想がでてくるであろう入国制限ですが。
対韓国については、単に防疫措置ですね。
①中国と比較しても湖北省等渡航制限を既に実施している地域並に感染者率が高いこと、②韓国政府が感染者の行動を全く制限できていないこと。
①については大邱市など地域限定であったのを韓国全体に拡大したわけですが、既に韓国は大邱市など重点的に検査していた地域以外でも感染が拡大しているようなのですが、検査し過ぎで全体像がよくわかりません。日本から見てよくわからないのは別にいいんですが、韓国政府もよくわからない状態になっているかもしれませんね。
②ですが、すでに感染確認者のうち軽症の人は病院に留め置くことが物理的にできなくなっているのですが、だからといって自宅でおとなしく静養している人ばかりじゃないようです。出国を制限してくれればいいのですが、そもそも検査はしても陽性者を把握できていないので出国を制限しないがないですから、じゃあ、日本側で入国を制限しましょうね、ということですね。
一律、入国禁止とすればいいのですが、一応人道上の配慮でしょう。日本に生活拠点がある韓国人、いわゆる在日韓国人を閉め出すとなると、メンドクサイことになりかねないので再入国は一応できるように2週間留め置くと。
中国の方は、防疫措置としては意味不明なのですが、穿った見方をしますと。
①中国国内の新規感染確認者は減少傾向、②徹底した感染拡大措置で終息が見えてきた、という中国政府の言い分は裏がある。つまり、実態は①中国全土広域では新規感染者を把握しきれない＝風邪症状の人がものすごく多くてどうにもできない状態なのでもう数字は取らないで肺炎騒動を終わらせる、②感染拡大措置をこのまま続けると経済活動停止状態が続いて中国経済へのダメージが大きすぎる＝経済を動かすために人民の健康は犠牲にして老人を中心に数％程度肺炎で死んでも無視することにしたと。
とういことで、一旦感染拡大が落ち着いてきたように見えますが、これからの第2波が本番になる。しかし中国政府は第2波はないものと扱う。いままでは中国政府が人民の行動を抑制していたのですが、もう、放置する方向で動き出したので、逆に日本政府は中国人の入国を強く制限せざるを得ない状況になってしまった。
そもそも中国の感染確認者は現在8万人ということになってますが、実際仮に百倍の8百万人、千倍の8千万としても、終息するには少なすぎます。人口14億人に対して感染者数億人くらいまでいかないと止まるわけない。あれだけ感染拡大して3-4ヶ月で終息するわけがない。家畜みたいに摘発・集団淘汰とかやってるなら別ですけど。さすがにそれやっちゃうと数億人減ってしまうから、経済的に不合理だからやらないと思うんですけど（人道的にやらないとは言い切れない）。
例によって明快な説明をいただき有難うございます。
ケロおさま
いつもわかりやすい分析・解説をありがとうございます。
習近平さんの訪日が延期になったので、
日本が中国に対し入国制限をかけても
政治上の問題にならなくなったということでしょうか。
中国にはきちんと根回しをしていたと思いますし。
韓国に対しては元々政治上気にかける必要がなかったからでしょう。
（あ、こんなこと言ってすみません。）
韓国に根回ししていても、聞いてない！！っていうでしょうね。
対抗措置、どんどんやってほしいです。
昔から感染症について疑問があるのです。
①まったくウィルスと接触しなかった人、
②ウィルスと接触したが即、排除した人
③発症したが、気が付かず、排除した人、
④発症したことに気が付いたが、特に問題なく回復した人
感染の定義が、結構いい加減なようで。
成功できなかった新薬開発経験者さま
感染は、ウイルスだけでなく、細菌を含んだ、病原体に対する概念だと思います。
感染自体は、体内に病原体が、侵入した状態だと思います。
発症は、感染以降のプロセスで、個体差の有る話だと思います。
だんな 様
おっしゃる通りです、が、
「侵入した状態」から何もないように、病原体を排除した人が
います。
この人々を感染者と呼ぶのかどうか、専門家とマスコミと
呼び方が違っていて、誤解があるような気がしています。
成功できなかった新薬開発経験者さま
人に病原体を使って感染の経緯を見る実験は、出来ません。人に対して感染のスタートを確認する方法が、無いと言う事だと思います。
感染して自覚症状が無くとも、免疫が成立すれば、病原体は、排除されます。
結果として、排除後の抗体や特異的なCTLの有無を確認する（どの様な免疫を持っているかを調べる）事で、感染歴は分かると思います。
排除後は、感染した状態ではないので、感染者と呼ぶのは適当では無いと思います。感染経験者と呼ぶべきかと思いますが、そんな用語は見当たりませんでした。発症していない人の、感染履歴を調べる必要性が無い為だと思います。
また、発症して病原体が排除されたケースを、世間では回復者と呼ぶ様です。
免疫専門のお医者さんなんて限られてますし、マスコミには、免疫の前提が分かる訳が有りません。
新薬開発研究者でしたら、ご自分のご見識で、ご理解、ご判断されれば良いと思います。
だんな 様
おっしゃる通りです。
ただ、まあ、仕事にしていて、専門のはずなのですが、
いろいろ迷うのです。
愚痴です。
ごめんなさい。
ケロお様
蓋然性の高いお考えと思います、有難うございました。
中国に関しては、安倍内閣が一般にはまだ知られていない情報をつかんでいる・・・・のかもしれないと思っています。
ケロお様
おもしろい考察ありがとうございます。いつも勉強させていただいてます。
今回の措置については「今更かい！もう感染が広がってるのに何のため？」と思ったのですが、こういう理由ならあり得るかもしれません。
山田内膳様がご紹介された藤原かずえ氏の記事「新型肺炎の風評で日本はまた国益を失うのでしょうか」によりますと、2月27日時点で人口10万人あたりの感染者が、1位 湖北省111.14人、2位 韓国2.23人、3位 浙江省2.20人、4位 江西省 2.10
人、後は2.0人未満ですので、日本との関係が薄い江西省は放置して、2.0人で足切りして入国規制をかけたと考えれば、悪い判断ではないと思います。中共発表の数字は全く信用できませんが、中共がWHOやCDCの立入調査を拒否してる以上は他にデータがないので、これで判断するしかないでしょう。
フィリピンやアメリカがやったように、何の根回しもなく入国規制をかけた場合、マスクを始めとする医療資材の輸入が滞って医療現場が崩壊する事を非常に危惧してました。今回は中共側に十分根回しを行い、マスクなどの中国製医療資材の安定供給をおそらくは担保でき(そうでなければ今頃パニックになってるはず)、マスクの国内生産量を大きく増やす目処が立った上で入国規制をかけたようですので、危惧したように悪い状況にはならないと思います。
正直、医療現場が崩壊して患者さんが次々と亡くなってしまう状況さえ避ける事ができれば、入国規制をかけようとかけまいとどっちでもいいです。
韓国はどうあしらってもいいんじゃないでしょうか？韓国製医療資材なんて見た事ありませんから。
ケロお様、
深読みは読ませて頂くには面白いですが、残念ながら我が日本政府の政策決定においてはそんな深いレベルの読みなど全くの無縁でしょう。
韓国に関しては、韓国の感染者数が急増していて日本国民の多くが不安に思ってるからドアを締めるというだけでしょうね。要するに、安全でなく安心に過ぎないがこれをやらないと国民多数からの政権の支持を失う恐怖感を覚えたということでしょう。
チャイナに関しては、習近平閣下の来日が延期になったのが最大の理由でしょう。それに既にチャイナから日本からの旅行者は隔離政策を発動されており、安倍の一番の支持層である保守層から「総理は何をやっているんだ、チャイナから逆に規制されたじゃないか」という批判が集まってきているから、最重要支持層からの支持を繋ぎ止めるためにチャイナへの対抗措置を打ち出しただけですよ。
とっくに我が国でのパンデミックの入り口に入りつつあるのですがね。一日の感染者増加数は（日によって増減はあるものの）徐々にかつ着実に増加してきていますから、感染者数のグラフは直線でなく下に凸を描いていますから。
何しろ最大の密度かつ人数も最大で頻度も最大という最悪のクラスターである大都市圏の朝夕ラッシュに何の対処も打ち出せずですから学校を締めたところで焼け石に水同然でしょう。
毎日行われる超高密度大規模クラスターとしての朝夕ラッシュに比べれば小中校なんて人口密度も文字通り桁違いに低く、大規模クラスターといっても微々たるもので誤差のようなものですよ。
満員電車での通勤は、嫌ですねぇ。
私は、極力早朝の電車に乗って、少しでもすいている電車に乗るようにしていますが、どう考えてもライブハウスよりも混み合っているだろうなぁと思います。
電車の窓に手が届く場合は、必ず開けていますが、車内放送で車掌から窓を開ける協力願いがあっても、私以外に開けた人を見かけません。なんで誰も開けようとしないんだろう？行動にうつさない人間達を不愉快に思っています（開けた人を見たことないので、全員に対して不愉快です）
学校より満員電車の方が危険だろうから、学校を休校にして満員電車に対策しないのは、おかしいという気持ちはわかります。私も満員電車はどうなのかと思います。が、だからと言って休校が無駄だとも思いませんが、、、無駄ですか？マスゴミなどは、そこを並べ比較して文句言ったり政府批判したりしますが、ちょっと愚かかなぁと思います。
今は、どうしたら感染拡大を防止するかを考えて実行しているわけで、当然何かの策を実行したならば、社会的影響が出るので、そのバランスを考慮して政治決断しているだけのこと。政府も、感染拡大防止だけを目的にするならば、電車の運転を止めて、人々の移動を禁止したらいいわけですよね。
この武漢肺炎の感染拡大がさらにおさまりをみせずに、ドンドン進んでいくようなら、そんなことも実施されるでしょう。しかし、今すぐ、週明けからやるという選択は取れないでしょう。学校を休校することとはレベル違いの影響が出ることは誰でもわかってます。
「朝夕のラッシュ時になんの対策も出せず」と書かれていますが、これは虚偽情報ですね。時差出勤要請もされてます。テレワーク要請もされてます。まぁ、そんなもんじゃ足りないと思われてることと思いますが、私も足りないと思ってますよ。しかし、「なんの対策も打ち出せず」っていうのは、マスゴミの情報操作と同様の虚偽の印象操作であり、事実と違います。さらに「小中校なんて誤差の範囲」かもしれませんが、やらない方がいいとは思えません。やるメリットもたくさんあります。もう何度も書いてますからここでは控えますね。
「春節前に中国からの入国を禁止にするべきだった」私も、できるものなら、入国を禁止にして欲しいと思っていました。アメリカのように。
しかし、理由があって出来なかったのですよね。少なくともウィルスの侵入速度を少しでも遅らせることができたかもしれません。しかし、春節前には、このウイルスの特性がわかっていませんでした。無症状感染者がいることも、軽傷者が多いことも、発症前でも感染能力があることも、よくわかっていなかったのですよね。せいぜい空港で、体温のチェックでの対策しかイメージしていなかった。政府は、潜伏期間の感染者の侵入は覚悟していました。これは、政府のマニュアル通りですね。そのような、武漢肺炎の特徴さえよくわからなかった時期に、中国の春節前に、政府が中国からの入国禁止措置を、対応できる法律もまともにないのに、いくらやりたくてもできるとは思いません。そこは、習金兵の来日予定云々の忖度が働いたというのは０ではないとは思いますが、そんな予定がなかろうが、あの時点では入国禁止措置は取れないと思います。各種の政策は、やりたくてもそのことによる影響が大きくて、取れないことや、出来ないことが、いっぱいありますが、実施することによって発生する影響を無視して、後手後手だとか、無能だとかってマスゴミは言ってます。また何かを実施したらしたで、いきなりだとか、政治の暴走だとかと言い出します。そんなマスゴミと一緒になってはダメですね。国民は冷静になるべきでしょう。
習金兵の来日延期は、予測通りになりました。
なぜ、一部の人からは、「あんな奴を国賓とするのはおかしい」とかって、今騒いでいるのか不思議です。既に国賓として招待した後ですよ。そう決めて相手側に通知してあるのに、今となってから、国賓としないとかはできますか？できるなら私もそうして欲しい。でも、それは外交上、さすがに非礼でしょう。相手が時に非礼な行動をとることがあっても、我が国も同様に非礼な国家であって欲しくはありません。
それと、習金兵の国賓としての来日は、アメリカとも当然調整済みですよ。今のアメリカ政府と、日本政府は、国民が考えているレベルより各段に親密に会話されていますよ。例えば、シンガポールでトランプ大統領と北の金さんとが会合した際にも、日本からは国家安全保障局長をはじめとして何人かの政府のスタッフが、米国スタッフと一緒にバックヤードで同じ釜の飯を食っていますよ。決して日本は抜けものではありません。あの時は韓国が外されていましたが、日本はコッソリ参加していました。
そんなアメリカとの関係で、戦略的に習金兵氏を国賓にしていると推測すべきかと思います。
安倍総理のイランへの訪問にしても、イランの首相の来日にしても、全てアメリカとの裏のやり取りがあることが容易に想像できますよね。
日本政府って、１００点ではないと思いますが、７０点ぐらいはあげてもいいのかなぁと思って応援しています。大国に挟まれ、イカれた隣国もあり、立場上いろいろ配慮するべきことが多くて大変だとは思いますが、それなりにうまく外交していると思っているのです。うまくやっているから、中国からの入国者の二週間の隔離措置をとることを表明しても、全く中国からは批判をくらうこともなく、了解する姿勢を表明されているわけです。
ううう、匿名になってしまった
すみません
あの、時々現れる、稚拙で、誹謗中傷しか書かない匿名野郎ではありません
迷王星さまは理系のロジックを考えるのは得意そうなんですけど、文系の文脈、その上の感情を読むちからがイマイチだと感じました。そこで文章を介してコミュニケーションに齟齬が生じる。
高山先生の文の読解でも、混雑度など問題にしていない意味は明白なのですが。
「混雑度など問題にしていない論理」までは理解できても意味までは思い至らない。
つまり誠意ある長文レス乙であります・・・。
りょうちん様、返信有難うございます。
＞高山先生の文の読解でも、混雑度など問題にしていない意味は明白なのですが。
高山先生のが本当に混雑度つまり対象スペースにおける人口密度を問題にしていない（混雑度つまり人口密度は伝染に無関係である）と主張されているのならば、およそ信じがたい珍説ですね。
感染者が散布している病原菌は感染者によってまちまちですが、その平均値によって一定と看做すと、物理的環境（温度や湿度や酸素濃度など）が同程度の閉ざされたスペースで感染者から伝染した新たな感染者の発生するリスクは大雑把に言えば
伝染リスク ∝ その空間に存在する病原菌の密度とその空間での延べ滞在時間
です。そして、
空間の病原菌の密度 ∝ 滞在している感染者数÷空間の体積
∝ 滞在者数÷エリア面積 （∵ 感染者の出現比率は一定）
＝ 人口密度
および
述べ滞在時間 ＝ 滞在者数×１人当たりの平均滞在時間
＝ 人口密度×エリア面積×１人当たりの平均滞在時間
（但し、実際には上式の中のエリア面積が大きくなるにつれて伝染発生に影響する実効的なエリア面積の増え方は徐々に少なくなる筈ですが、今は省略します）つまり、感染者の数も新たに感染し得る候補者の数も人口密度に比例するので、
伝染リスク ∝ 人口密度^2 × エリア面積 × １人当たりの平均滞在時間
となり、新たな感染者が発生する確率は人口密度の２乗に比例することになります。
これは勿論、極めて荒っぽい数理モデルとも呼べないレベルの初等的な第０近似に過ぎませんが、混雑している場所ほど感染が広まりやすいというのは従来のインフルエンザ流行時の経験やメディアなどを介して衛生当局や医療機関などから出される注意指針にも合致しています。
混雑度に無関係であるというのを高山先生が本気で述べておられるのであれば、それは全くのデマに過ぎません。
今回の武漢肺炎騒ぎでも日本国内での日本人のチャイニーズからの感染の可能性が濃厚な最初期の例は、関西から東京への観光バスの乗務員と添乗員（あるいはガイド）でした。
勿論、上のわずか一例を以って極めて大雑把な議論を正当化する気はありませんが、バスの狭い車内に感染者と共に乗車して長時間のバスツアーを行うことが極めて伝染リスクが高くなるというのは、上の第０モデルの式でも予測されるので、人口密度が感染者から伝染が広まるリスクと無関係だというのは全くの暴論だとしか思えません。
高山氏が仮にそういう暴論を書かれたのだとしたら、私にはその意図は全く理解不能です。
りょうちん様が高山氏の意図を理解しておられるのでしたらば、御説明頂けると幸いです。これは皮肉ではありません。真面目なお願いです。
現実的なパーソナルスペースの違いによる感染確率の変化と母集団の感染者が居ることによる感染確率の変動がどちらが大きな要素かなんて、とくに感染者数の絶対数が少ない段階では、臨床医には自明なのですが。
社会的な事象を数理モデルに落とし込む時にはセンスが必要なんです。だから疫学は一分野たるのだと思っています。
ま、それ以前に、COVID-19に限らず、いろんな病気を貰うので、医療機関にかかる時は「患者版標準予防策」を徹底すべきですが。
冥王星様
論理は頷けてしまうのですが、いつもそのあと、
本当かな??、と思ってしまうのです。
開発テーマについて、どれももっともと思えど、
これに賭けようという気にならないような。
論理はどうにでも組み立てられるが…。
りょうちん様、御教示有難うございました。
なるほど感染率はパーソナル・スペースに依存する、つまり伝染確率を単純に人口密度の問題として捉えるのは間違いで、伝染確率はパーソナル・スペースに依存するということだと理解すれば宜しいわけですか。そして今回の武漢肺炎タイプのコロナ・ウィルスの場合は朝夕ラッシュの電車内のように密着し過ぎて極端にパーソナル・スペースが小さくなると感染率が大きく下がるということなのですね？
ですが、それが正しいとすると病院の待合室ぐらいのパーソナル・スペースになる状況では電車内であろうとも待合室と同程度の感染率になるのではありませんか？
例えばですが、鉄道線に依りますが、日中だと電車内の乗客はほぼ全員が座席に座っていて立っている人は皆無かいても数人程度というケースはさほど珍しくありません。この場合、１人当たりの左右幅は（例えば私が数ヶ月に１回通院している）総合病院の待合室の座席配置よりはやや狭いのは事実ですが1.5倍とは違いませんし、前後のピッチは寧ろ広いくらいです（つまり電車の場合は対面で通路の幅で隔てられた２列ということになります）。
更に、運転席のない中間車両だと（車いすスペースは無いとすると）、首都圏のJRや私鉄で広く見られる20メートル４ドア車両の場合、片側の座席配置は(Dはドアを表す） 3-D-7-D-7-D-7-D-3 なので合計27席、両側ではその２倍の54席、実際には車両端の１個所が車いすスペース化されているので、
それから3席差し引いて51席が１両当たりの着席可能人数となります。
日中の車内のように、この51席がほぼ埋まっている～満席＋少数が立っているという状況となると、１両に乗車している人数は40～60人程度となり、それが人口密度的には病院の待合室と大差ない状態で乗り合わせていることになります。
そうすると、病院の待合室で伝染しやすいのであれば、こういう日中の車中でも伝染しやすいということになると思うのですが。
以上の私の推論はどこか間違っているのでしょうか？ 宜しければ御指摘頂ければ幸いです。
更新ありがとうございます。
私共が心から願っていた、離韓、離中が、こんな形でやって来るなんて、それも随分先だろうと思っていたら、イキナリ9日(一部7日から)から！欣喜雀躍どころじゃない慶事です。
第三者から見たら明らかに『敵失』ですが、特に文氏と青瓦台の連中は、日本に対して、同じことをやる表明をする可能性は大有りです。
ソウル仁川空港と金浦空港、釜山国際空港を使うな！ですかね。そうなれば日本としてはトランジットもヤメロですね。無駄に菌が移る可能性がある（笑）。本気を言えば成田も関空も使って欲しくない。
また、国内で安倍総理、政府の行動が、遅いと詰る勢力がいる。「今ごろやって効果があるのか？」「遅すぎる。せめて2月中に発令しないと意味がない」「中国の顔色見過ぎだ」と喧しいです。
でも、日本も経済的なロスは最低限にしたい。露骨な対応をすると、またキナ臭い煙が上がってしまう。ギリギリの判断であって、今回は宜しいと思います。学校？保育所？春休みが早くならざるを得なかった。親御さんの気持ちは、私も子供を育てましたから、重々理解出来ます。
しかし、コロナウイルスみたいな目に見えない「敵」相手は、どうしたら良いか、処方箋が無いんです。国の代弁者では無いですが、お国が大変な時局であり、ピークを下げながら軟着陸するという、世界の見本になる姿勢を日本が見せればと思います。
ここまで玄関を開けておいて，今更訪問をお控えくださいと言ってみても，国内の新型コロナ肝炎の流行を止める役には立たない，それはその通りだと思います．政府の狙いは別のところにあるのではないでしょうか．一番直接的理由として考えられるのは，すでに中韓からの入国制限を課している国から，両国への対応が甘い日本が同じ穴の狢と見なされるのを恐れての措置ということでしょうか．穿った見方として，わたしは入国制限の方は目立つことは目立つが，今やたいして意味の無いいわばダミー，真の狙いはそっと潜り込ませた観光目的のビザ無し渡航をこの際封じる途を付けようとしているのではないかと，思うというか，期待をしているのですが．中国との間では，両国で流行終息にある程度の目途が立った時点で，互いに執っている入国制限措置を，ビザ無し渡航の解禁も含めて，解除する約束は裏で出来ているのでは．だけど韓国に対しては，日本に対する数えあげれば切りが無い外交非礼，分けても東京五輪に対する狂気じみたイヤガラセをやってる限りは，解除はないよと思い知らせる．それくらいの狙いはもっていて欲しいと，半ば願望として考えています．日本からは言われれば言われるほどムキになって，最悪の選択をする国ですから，アチラから断交ニダ！と言ってくることまで計算のうちに入っているなら，今回の措置をもっと高く評価したいところです．
むしろ対抗措置を取らないとしたらそれは我々の認識している韓国とは違いますし一歩進化した存在となります。韓国が何も対抗措置を取らないとして彼らが溜飲を下げれるのでしょうか。
ムカムカした気持ちを抑えれれるのでしょうか。抑えられるとしたら、それはもう今までの韓国人ではありません。空港で赤ん坊のように駄々をこねる。それこそが真のコリアンだと私は思いますし。対抗措置を取ることを信じています。
一般の韓国人は冷淡な反応だそうですから、ムカついているのは政権の一部だけだと思います。それすらもポーズかもしれません。
「韓国は日本より格上である」「反日＝正義、親日＝邪悪」これら二つのドグマは不変ですから、日本が韓国を格下扱いすることになる入国拒否に対して、政府がこれを容認することは韓国人の国民情緒が許さないだろう、という読みは政権内に当然出ます。従って「対抗措置を検討する」と言わざるを得ないわけです。
しかし国民は「対抗措置などよりも新型肺炎を何とかしろ」と冷ややかに見ているのですから、対抗措置の優先度は下がります。それよりも「肺炎対策やっるてる感」を演出するための様々なパフォーマンスが繰り出されるでしょう。
阿野煮鱒様
千秋の気持ちで待っていましたが。どうやら韓国政府は
短期滞在の際のビザを免除する制度ともう発行されたビザの効力を停止すると発表してくれたようです。
さすが韓国人。仕事が早い。
予想通り動いてくれましたが。ウィルス同様に突然変異の兆候は注視しなければならなさそうです。
一部報道によると、武漢地域の工場は既に稼働し始めているようですね。人が集められなくて大変とのこと。
匿名様
湖北省人民政府（新型コロナウィルス肺炎防疫指揮部）が2月20日に発表した報道によると、湖北省内の企業は3月10日24時までは企業活動を再開しないことになっています（ライフラインや防疫関連企業を除く）。幼小中高大の各種学校の再開時期は追って通知するとのこと。
その他報道を見たところ、とりあえず湖北省政府から「同省内の企業再開の時期」に関する指針が出たものの、当初の2月13日から2月20日→3月10日へと度重なる再開時期の延期が発表されている現状において、また再開時期を延期するんじゃないの？とかなり疑問符がついているようです。
また、百歩譲って3月10日以降に同省内（武漢市を除く）の各都市で徐々に企業活動が再開されたとしても、武漢市内の企業は再開の目途がまるで立たない状況に変わりがないようです。
①2月13日まで
http://www.hubei.gov.cn/zhuanti/2020/gzxxgzbd/zxtb/202002/t20200220_2143275.shtml
上のコメントは名古屋の住人です。コメント入力途中で送信されてしまいました。
①1月29日発表・・・2月13日24時以降に延期
http://www.hubei.gov.cn/zhuanti/2020/gzxxgzbd/zxtb/202001/t20200129_2016290.shtml
②2月13日発表・・・2月20日24時以降に延期
http://www.hubei.gov.cn/zhuanti/2020/gzxxgzbd/qfqk/202002/t20200214_2027194.shtml
③2月20日発表・・・3月10日24時以降に延期
http://www.hubei.gov.cn/zhuanti/2020/gzxxgzbd/zxtb/202002/t20200220_2143275.shtml
→ 次の再延期発表日時は3月10日の予定です？！
と書いてみたものの、湖北省内在住の皆様が気の毒になってきました・・・。
日本も大変な時期ですが、一刻も早く「日常」が戻ることを期待します。
こんにちは。
今日も記事をありがとうございます(^^)
私も主さまのおっしゃるとおり、外国に対して何らかの制裁を行った場合のシミュレーションにしているような印象を受けます。
または彼の国に対する警告でしょうか？
対抗措置じゃなくて自衛措置で日本からの入国禁止にすればいい話。日本だって感染者かなり出てるわけだし、文句は言わないよ。
早速逆ギレしてますね
韓国大統領府、日本の入国制限強化に「強い遺憾」（3/6(金) 13:53 WoW!Korea）
要約すると・・・
韓国青瓦台（大統領府）国家安全保障会議（NSC）は、
韓国は世界が評価している科学的かつ透明な防疫システムで、統制管理が厳しい
日本は不透明で消極的な防疫措置で国際社会の不信を買っている
日本政府が不当な措置を取ったことは納得できない
相互主義に立脚した措置を含む対応策を検討することにした
また、読売によるとなんと丁世均首相が
「（日本の措置は）防疫とは違う意図があるのではないかと疑わざるを得ない」と難癖的な言いがかりと言及したとか
一国の首相が根拠なく「防疫とは違う意図があるのでは」とか平然と言い放ち、自国の医療崩壊を省みることなく他国の防疫を「不透明で消極的」とこき下ろし、防疫に「相互主義」などという筋違いの理屈を持ってきて「対抗措置」をするという国・・・はぁ
中国、“入国制限”した日本に対して“淡々”
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00253064-wow-kr
記事に書かれていますが、中国政府は大人の対応で、両国間で話がついているものと思います。
韓国政府は、相談も無くと言っているのが本当か嘘か分かりませんが、話をしていない様に思います。
そうすると、この入国規制が解除される際に、同じ事が起こると思います。
中国政府とは、両国間で協議の上、解除されるでしょう。
韓国とは、どうなるのか興味深いですね。
なんでもいいから、命を助ける。
クルーズ船の意識がどうかという患者さんも、抗エイズ薬でうまくいかなかったので、ぜんそくの薬で回復して退院した。他の二人も、自分で歩けるようになり、食事もし、かなり回復した。
という報道に、希望を見つけた気がします。
現在進行中の武漢ウイールスの件に関してのいつもの思いです。
中共発の生命損傷の深刻度が小さくて対象者が高齢者という弱いウイールス(不適切な表現御容赦のほど)への政権層の対応を観て、非常に悲観的になっています。相手が外国発の深刻度が強烈なウイールスだったり、隣のパー半島からの密航や難民だったり／攻撃だったり、中共からの攻撃や武力威嚇だったりとかの、それこそ本当の緊急事態／非常事態に対して、面倒な人々が存在する面倒な国内状況の中で、政権層は極初期から国民の命と幸せを守る一貫した行動を本当にしてくれるのだろうか、どんな政権であっても。
官僚含む政治層に望むのはただ一点、迅速で適切な前記行動の為に必要な物は何か／足らない物は何か、今回の反省も踏まえ、本当に真剣に考えてくれ、そして必要な準備を完了させてくれと。
そして、本当のいざという時には法規制や偏った人権やらも無視する様な気概も具備してくれと。
以下、関連情報
⚫︎幻の帰宅案と相部屋問題に…新型コロナ帰国者めぐる「想定外」の舞台裏と教訓
政治部2020年3月4日 水曜 FNN PRIME午前7:00
(略）
厚労省担当者： 「今回（第一便）は検疫官や医師を乗せていき、機内で健康チェックをして、感染が疑われた場合には機内の場所を分けてさらに検査し、羽田かどこかに着いてからも隔離して引き続き対応します。そうでない方は帰宅してもらい経過観察と…」
自民党議員： 「ちゃんと２週間でもなんでもしっかり検査して様子を見た方がよいのでは」
厚労省担当者： 「症状もない人も留め置くということは、検疫の方の考え方ではちょっと…」
自民党議員： 「それで責任取れるのか」
厚労省担当者： 「・・・」
自民党議員から突きつけられた厚労省の方針へのNO。
さらに、その後首相官邸で行われた会議で厚労省担当者が「症状が見られない人については、帰国後に全員自宅などに戻ってもらう対応を取る」との方針を示したところ、安倍首相が「それはあり得ない」と決定的な異議を唱えたのだ。
（略）
その法的強制力に関しては、ギリギリの政治主導で実現させた案件があった。武漢を含む湖北省などに直近で滞在した外国人の入国を拒否する措置だ。
入管法5条1項14号には、「法務大臣において日本の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認めるに足りる相当の理由がある者」の入国を拒否すると定めている。安倍首相は森法務大臣らに対し、この部分の解釈で入国拒否を実施できるか検討を指示したが、政府内では、「人権尊重の観点から適用は困難」との意見もあり、賛否が分かれていたという。
政府関係者によると、安倍首相や森法務大臣らが前向きな姿勢を示す一方、北村国家安全保障局長や佐々木出入国管理庁長官らが当初、入管法の適用に難色を示していたという。最終的に政府は、新型コロナウイルスへの対応を「安全保障上の問題と位置づける」ことで、入管法５条を適用することに正当性を見出したのである。感染拡大を阻止するために、政府がひねり出した苦肉の策であり、ギリギリの判断だった。
（略）
⚫︎インフル特措法」に消極的な安倍政権 強力な措置が可能なのに適用したがらないのはなぜ？ 3/4(水) 20:10配信 出所忘れた
新型コロナウイルスによる感染が拡大していることから、より強力な感染症対策が実施できる「新型インフルエンザ等対策特別措置法」の適用を求める声が高まっていますが、安倍政権は消極的です。(略)
政府は対象となる感染症の種類が異なるという説明を繰り返していますが、これには別の見方も出ているようです。この法律は民主党政権が成立させたものですが、同法が可決・成立した2012年の国会において自民党は採決を欠席しています。安倍政権は民主党政権を「悪夢」と呼び、激しく批判していた手前、自民党が採決を拒否した法律で緊急事態に対処するというやり方を選択したくないため、法律の適用を躊躇しているとの報道が出ています。一方、安倍首相自身はすぐにでもこの法律を活用したいとの意向を表明したものの、周囲が反対したという話も報じられています。真偽の程はわかりませんが、安倍政権がわざわざ法改正という時間のかかる方法を模索しているのは間違いありません。
⚫︎新型肺炎 首相、緊急事態条項は「極めて大切な課題」参院予算委
3/3(火) 15:57配信 産経新聞
安倍晋三首相は３日の参院予算委員会で、新型コロナウイルスの感染拡大を機に緊急事態条項を新設する改憲議論について「国民の安全を守るため、国家や国民がどのような役割を果たし国難を乗り越えていくべきかを憲法にどう位置づけるか極めて重く大切な課題であると認識している」と述べた。
⚫︎安倍首相が中国と韓国からの入国制限に踏み切った背景がやばすぎた！ とんでもないことが裏で起きていた恐れ！
2020/03/06 news u.s より
(略)
【安倍首相が中国と韓国からの入国禁止に踏み切れた3つの背景とは】
・米国入国への抜け穴をふさぐように米国から圧力をかけられた可能性
・中国や韓国に残されていた邦人が日本に帰ってくる猶予期間を終了させた可能性
・日本にとっての重大な岐路となる”あること”が発生した恐れ
>今回（第一便）は検疫官や医師を乗せていき
今回も、公務員の検疫官の数を用意できないので、人命救助の美名の元、DMATを召喚しましたね。
DMATの要項を見ても、航空機事故は想定していても「検疫」はラインを超えています。
なんでDMATやってる先生方で、こういうのは困るって声を上げないのか・・・。
https://jadm.or.jp/sys/_data/info/pdf/pdf000121_1.pdf
新型コロナウイルス感染症対応に従事する医療関係者への不当な批判に対する声明
日本災害医学会理事会
これなんかズレてるなあと思うんです。
DMAT研修の内容を聞く限り、特に防疫に関する研修があったようには思えず、実際にDP号内に入ってきたDMAT隊員の装備がチグハグで、乗客が不信感を持ったという記事がありました。
カン婆さんに、富田大使が、呼びつけられました。
韓国外相、日本の入国制限受け駐韓大使に直接対応…「撤回しなければ我々も措置」
以下全文引用します。
韓国外交部（外務省に相当）の康京和（カン・ギョンファ）長官は6日、冨田浩司・駐韓日本大使を呼んで日本政府の韓国人に対する入国制限措置に遺憾を表明し、「日本が撤回しない場合、韓国も必要な対応策を講じざるを得ない」と警告した。
康長官は同日、冨田大使と会い「日本の措置は非友好的であるだけでなく、非科学的なものあり、日本政府が客観的な事実と状況を直視し、速やかに撤回することを強く求める」と伝えた。
また康長官は「大使を呼んだのは日本政府が韓国渡航警報を修正すると同時に、入国禁止対象地域の拡大、査証（ビザ）効力停止など露骨な入国制限の強化措置を取ったことに対して、韓国政府の立場を伝えるため」と述べた。
続けて「韓国政府が世界的に認められている優秀な防疫システムを通じて、新型コロナウイルスを厳格に統制・管理しているにもかかわらず、日本政府がこのような不当な措置を取ったことに深い遺憾を表明する」とし「追加措置を自制することをこれまで何度も促したにもかかわらず、十分な協議はもちろん、事前通知をせず措置を強行したことに慨嘆を禁じ得ない」と指摘。
康長官は「今回の措置は、韓国政府が透明かつ強力な防疫システムを通じて、新型コロナ拡散阻止の成果を開拓する時点で行われたが、非常に不適切で、その背景に疑問が生じる」とし「日本は自国の措置が科学的根拠に基づいたものと説明するかもしれないが、われわれはむしろ不透明で消極的な防疫措置など、日本の新型コロナ対応に、懸念を持って見守っている」とも述べた。
引用ここまで。
科学的云々の話を韓国に言われる筋合いは、有りませんし、頭のおかしな人とは、議論になりません。
日本が、韓国政府に相談もしなかったら、撤回する可能性も有りません。
韓国政府には、唾を飲み込む事なく、1日も早く対抗措置を取られる事を、お願いします。
言ってる事が日本のマスコミ（とマスコミ御用達政党)と同じなんですよねえ
根っこの所で思想でも実際の情報ルートとしてもつながっているんでしょうな
adさま
最近余り言ってませんが、両方とも中朝工作員という根っこで共通しています。
既に100ヶ国近く入国制限されてますが、他の約100ヶ国の相手国にも同じ事言ってたのでしょうかねwww
お忙しいことですね。
放って置けばよろしい、所詮奴等には何も出来ません。
中国とは話が付いたんだから後は国内を固めていけば良いんですよ。
半島に関してはもう損切りに入ったんじゃないですかね？
ともあれ在韓邦人の方に関しては明後日以降は身動きが取れなくなる可能性はありますね。
このまま人質化されなきゃ良いんですが。
［速報］韓国 日本からのビザなし訪問中止へ＝対抗措置
だそうです。聯合ニュース
予想通り、韓国が対抗措置」を発表した様です。
今日のプライムニュースは、松川議員と武藤元大使です。
後の「日本の入国禁止が韓国の通貨危機の引き金になった」理論である。
すでに何人かの方が書いていますがリンクは無いようなので。
韓国 日本人へのビザ免除停止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6353292
素晴らしいですね。韓国との関係がどんどん希薄になります。
気になるのが、一般の韓国人は日本にたいしてはそれほど怒っていなさそうなところです。冷静な韓国人は韓国人ではありません。
政府が世論に押されて日本に摺り寄り、なんてことにならないといいのですが。
仮に中国とコンセンサスを取ってたとすると、韓国には何も伝えてないということはあり得ないんじゃないかと思うのですが。。。
韓国は聞いてないと言い張ってますが、どこまで本当かわかりません。日本の外務省からは何も発表無いのかな。
ここまで強硬に対抗措置と強く反発するのは、もちろん格下の日本になめられないためのアピールと考えられますが、経済的なものもありますかね。
新宿会計士さんが速報すると思います。
韓国、日本人に対するビザ免除の停止を発表
共同通信
【ソウル共同】韓国政府は6日、日本政府が韓国からの入国制限強化を決めたことへの対抗措置として、日本人が短期滞在の際にビザを免除する制度や既に発行されたビザの効力を停止すると発表した。
以上。
「祝」ですかね。
断交支持派の人は、大喜びでしょう。
韓国在住日本人さんの、就労ビザは大丈夫なんでしょうか。
さくらたんは、帰って来るのかな。
既に発行されたビザの効力も停止ですか・・・
韓国政府の思考は凄いですね
今回のコロナウイルス騒動による数少ない功の一つになりそうですね
徴用工（半島出身労働者）問題や従軍慰安婦基金財団の解散があっても
出来なかったステップへと進んでいけましたね
反日教育を進めて日本を貶めることに注力する国とは
お付き合いしない方向に向かうのが互いのために一番です
だんな様
＞韓国、日本人に対するビザ免除の停止を発表
オウム返しの報復措置じゃないですね．どうしちゃったんでしょう．
当然「訪韓日本人は2週間隔離ニダ！」も入ると予想してたんですが．
何がイヤと言って，ビザ無し渡航を停止されるのが一番イヤなんでしょうね．
そのうち「ウリも止めてやるから，ナムも」と偉そうに言ってくるんでしょうが，
まあ，とても等価交換とは言えないし．放射能五輪を言いつのるのは止めますくらい言わなきゃ無理でしょう．
なんとか日本を貶めた上で，メダルだけは欲しいって，ムシのいい五輪参加が，下手すりゃパーになりかねない？
伊江太さま
美味しいニュースを見つけました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00253079-yonh-int
ええ話や。
だんな様
いやあ，ここまでの混乱を承知の上で，抜き打ちでやったとしたら，
日本政府の怒りの強さが察せられますね．
ここまで日本を怒らせたのが身にしみて分かれば，
さすがに竹槍歌だ，亀甲船だと，もう一度盛り上げる元気は出ないでしょう．
今度は戦犯捜しが始まるんじゃないかな．生け贄はアノ・・・
伊江太さま
生贄は、カン婆さんになるんじゃ無いかと想像しています。
加計学園の獣医学部に入学する韓国人留学生涙目・・・。
この時期に「対抗措置」とか言ってる辺りが韓国らしいというのはともかくとして…
プライドとかいろいろあるんでしょうが、頑張って検査しまくってる最中、ここまで機敏に反応してきたのは、ちゃっかり日本政府がビザにも手を出してきたからでしょうか？
どさくさ紛れにビザまわりを元に戻さないことを警戒してるのかなぁとか妄想してます。
中国とは事前に調整し、互いに頑張ってますアピールに利用し合いながら、韓国には連絡せずガチで切り離すとか、そういう事なかれ～と真逆なことを外務省がするかは謎ですが。
そういえばAHO（頭文字がWの可能性あり）が、「みんなもっと対策してよ（ﾌﾟﾝｽｶ」という発信をしていました。
でも発生源は中国じゃないかもしれないし、まだパンデミックじゃないそうです。
AHOがそう言ってるし間違いないと思います（）。
韓国!?無視するに限ります。
対抗措置?
結構、結構。上等じゃないか！
さっさとあちら側に行って下さい。
大変結構ですね。韓国が日本からの入国者を隔離することを打ち出してくれたのは。
これで今でもK-POPの男性グループ見たさに韓国に行っている日本の女性たちも韓国に行かなくなるでしょう。
日本による入国規制に対して韓国が同様の対抗手段で返して来たのは彼らの面子のためでしょうが、日本にとっては大変に喜ばしいことです。
これで半永久的に日韓が疎遠になる第一歩になってくれれば最高なのですが、そこまで期待するのは無理かな。
全く同じ気持ちです。
これを機に、離縁できれば何よりです。
文罪炎大統領、私は「頭が壊れても文罪炎」
日本人で一番の支持者かもしれません。
がんばれ、文罪炎大統領！
活発な意見交換がされているところお邪魔します。
私は週１で病院のリハビリに通っていますが、リハビリの先生が「学校の一斉休校以降、医院の方もリハビリの方も急激に患者が減った。」と言っていました。
武漢コロナによって重症肺炎になると呼吸管理のため人工呼吸器が必要になってきますが、この人工呼吸器が圧倒的に足りなくなることが目に見えているからです。ある県ではすでに人工呼吸器の確保ができなくなりつつあります。
学校の休校に関して様々なことが言われていますが、一般の人に対するコロナ感染予防のインパクトはそれなりにある思います。安倍首相が表明した通り、休校措置は感染のピークを抑えるずらすことを目的としており感染防ぐ措置ではありません。高齢者の外出を控えさせて、感染リスクを抑える狙い通りの結果になっていると思います。
麻生大臣が、武漢コロナはウィルス性の風邪と発言されたようですが、基本的には間違っていないと思います。ただ、感染率が異常に高いだけです。高齢者の重症肺炎が問題視されていますが、別に武漢コロナに限ったことではありません。普通の季節性の風邪でもインフルエンザでも同様に肺炎になります。
当初、中国が武漢コロナに関して正確な情報を伝えず、その隠蔽工作にＷＨＯが便乗したため、凶暴な感染症のような疑念が生まれ、ただ煽りたいだけのマスゴミによって疑念が増幅されている気がしてなりません。
中国、韓国のビザ発給停止に関しては、日本国民に対するパフォーマンスである感はしますが、正しいと思います。コロナ感染者の韓国人が日本に虚偽の申告をして入国し、ご丁寧にＳＮＳに投稿する始末です。こういった人の入国を防ぐ措置を国民に見せる必要があります。韓国があれやこれや言っていますが、隔離措置を命じた自国民を日本に出国させた責任は韓国にあります。それに国を挙げてボイコット ジャパン運動を先導しながらビザ発給停止を非難するのか全くもって意味不明です。
個人的には、ビザの発給停止を継続して、未来永劫関りを持たないようにしてもらいたいものです。
満員電車に関して不安に思われている方がお見えになるようですが、経済活動を完全に停止することを望まれているのでしょうか？
不安なら乗らなければいいだけです。始発電車は空いていますよ。そこそこの値段はしますが、電動自転車なら100キロ以上軽快に走れますよ。
ご自身でできることをして感染しない、他人に移さないように心掛けるようにするだけだと思います。
同意します。
座布団三枚差し上げます。
内燃機付き移動体で通勤しておりますが、通勤時間帯の交通量は減少気味に見えます。
来週から中国が経済活動の再起動を始めようとしているようです。
このところ現場でも綺麗な空を実感していたのですが、また霞んでくるのかな？
今年はスギ花粉も少なめと聞きましたが、例年より調子が良いのも↑のおかげだったのかも…と
＞わが国にはスパイ防止法がありません。国家機密や企業機密を狙うスパイ、産業スパイを取り締まることができないというのですから
この部分は、ちと正確ではありません。
国家機密については、特定秘密保護法があります。
https://www.cas.go.jp/jp/tokuteihimitsu/
「特定秘密の保護に関する法律とは、我が国の安全保障に関する情報のうち特に秘匿することが必要であるものの保護に関し、必要な事項を定めるものです。
この法律は、特定秘密の漏えいを防止し、国と国民の安全を確保することを目的としています。」
この法律は行政刑法の一つであって、処罰が可能です。
また、国家公務員法・地方公務員法・その他の行政機関の関連法にも秘密の漏洩を処罰する規定があります。保護範囲、処罰が適切かどうかは別として。
企業秘密については、不正競争防止法があります。
https://ferret-plus.com/8431
1.秘密管理性：秘密として管理されていること
2.有用性：実際に利用されているかに関わらず、有益な情報であること
3.非公知性：公然に知られていないこと
以上の要件を満たせば、営業秘密の侵害として、不正行為として訴えを起こせます。
先月感染が分かってるのに北海道にやってきてウィルスをばら撒いたバレーダンサーみたいな迷惑な「義士」が、選挙の人気取りで続々とやって来そうな気がしていました。この対抗措置で新型コロナ騒動が収斂しても日本もビザありにできます。本当に良かったです。
韓国が日本人観光客に対するビザ免除を撤回したそうですが、韓流に染まった日本人の方々には大打撃でしょうね。
可哀そうに。（棒）
「相互主義」に則って、日本も韓国人観光客に対するビザ免除を撤回しなくちゃ。
大変だ、大変だ。（棒）
私は中国、韓国に対する入国制限は純粋に防疫上の問題だと思っています。理由は2つ。
ひとつは、我が国の対策は、初期にできるだけウィルスの侵入を遅らせるという緊急対策をしつつ、医療崩壊を防ぎながら、国内での流行をコントロールしようとする対策でした。そして国内の流行が始まってからも、重症者を確実に治療しながら医療体制の維持を図り、流行のピークを下げること、流行のピークを遅らせることを目指したわけです。闘っている相手がコロナウィルスなので、その特徴からこのようにして時間を稼いでいれば暖かい季節になれば流行が自然に収まることが期待できます。しかし国内でも感染者はジリジリ増え続けていますし、ミニ集団感染もあちこちで見られるようになりました。そこで取った方法が全国の休講措置です。これは学校が集団感染のハブにならないようにすることが目的だと思います。さらに全国で休講措置をするほどの事態だと国民に知らしめ国民の警戒感も格段にアップしてより慎重な行動をしてほしいとの政府のメッセージでもあり、此れは今のところ効果があったと思います。そして今月を乗り切れば終息に向かうという目論見ではないでしょうか？このように事態の進行に合わせて対策を打ち出している我が国に比べて中・韓の防疫対策は、初期の対策は我が国より遥かに強力な対策をしましたが、どちらのやり方も初期の対策のまま変化はありません。この両国の対策はいずれも短期戦略で、長期間に渡って続けるのは困難で、中国は、すでに経済活動を停止したままでは耐えられないので、ある程度の犠牲を見込みながら経済活動を始め国民の行動のコントロールが弛められています。韓国は、大集団発生もありコントロール不能で、いつ防疫体制が崩壊してもおかしくありません。どちらも長期戦略を持っていないのです。だから流行の第二波も充分可能性があります。そこで今回の入国制限なわけですが、現在の流行だけを考えれば「何だ、今さら」な話なのですが、相手がコロナウィルスですから、幸いにして暖かくなって流行が収まったとしても、今年の晩秋から再度流行が始まる可能性を考えておかなくてはなりません。今回後れ馳せながらながらも、入国制限をすることで、その影響がどの程度かも解るし、もし次回の発生があったら、経験済みなので、する方もより効果的に発動できると思いますし、される方も今回ほどのショックはないですから。我が政府は先を見ながらよく考えていると思います。もちろん未経験なことでいろいろ齟齬や問題もありまけど、それは流行の休止期にしっかり検証して次回に生かして欲しいと思います。
まあ水際対策として即時のシャットダウンを行うのは、車を運転していて不測の事態で思わずブレーキを思いっきり踏む行為です。
雪道でそれやると制御を失って、スピンです。
最近の車は急ブレーキの際に起こる様々な事象を抑える電子制御が行われていますが、水際対策としてシャットダウンに関しても機械的なシステムを作っといた方が良いのかも。
ただし、「WHOのPHEICが出されたら」なんて条件じゃダメだw
おっしゃる通りですね。
WHOかAHOかわかりませんが、あいつらの発表が中国擁護の姿勢で、危険性を過小に評価するもんだから、日本政府としても機敏な対応を取リたくても足枷になってしまってます。
ほんとAHOです。
あいつらのPHEICなど待っていたら、後手になってしまうことは学びました。
危機意識を伝える立場のWHOが、彼らの政治が優先されたAHOになってることがよくわかりました。
我が国は、平和ボケしているというより、平和を維持するための攻撃的なディフェンス能力が不足していますね。防衛は軍事だけではないですね。
水際対策のシャットダウンや、さらにはネットを介してのあらゆる不正な攻撃に対するディフェンス、エネルギー資源の備蓄はもとより、有事の際に必要な最終消費財の国内生産拠点の確保、食料の調達なども、合わせて見直すべきタイミングかと思います。
しかし、安心は金がかかる。
ある程度の安全確保のためには金をかけなきゃあかん。
難易度が高いですねぇ。
昨日書いた推測と言うか考察のようなものは、まあ、言ってみれば推理小説の半分を読んだ状態での推理のようなものです。
外交ではオープンにされている情報が少ないので、中国には根回し済み、韓国にとっては寝耳に水くらいしかわからないなかで、仮に日本政府が最も合理的行動を取っていたとしたら、という前提です。なので、推論としては苦しいものになりますね。そもそも、合理的な判断を下すとは限らないわけですから。とはいえ、政権維持だけのための場当たり的なことという印象は受けません。もっと、有権者の歓心を買える衆愚政治的なアクションは他にもあるでしょうし。点数稼ぎにしてはちょっとお粗末ですし、中国がそんなものにお付き合いする義理はないでしょう。
一つ言えることは、あまりコストを必要としない「安心」策としては後々有効になってくるかもしれませんね。愛知のコロナばらまきオヤジのように後先考えない人が一人いるだけでパニックが引き起こされかねない状況です。韓国人は、身から出た錆と言うか因果応報というか、現在日本での信用度はゼロで、何をしでかす変わらないヤバい奴ら扱いですので、安心感はかなり大きいのではないでしょうか。
うーん、中国はやっぱりよくわからない。かなり前から入国制限していいか打診はしていて、習来日延期で中国側からのOKが出た感じでしょうか？でもそれだとタイミング的な問題だけだし。パズルのピース自体が足りない感じですね。外交が絡んで、経済的に合理性が必要でないことはわかりにくいですね。
韓国に根回しなしとのことですが、「事前協議がなかった」っていうのが、協議の場をつくれなかったという意味なら、単純に韓国側のカウンターパートがまともに機能していなかったということなのではないかと。事前協議をしようにも相手が協議自体を拒否る状態、輸出管理と同じ構図かなって感じました。韓国は政府が政府として機能していないのではないかという疑念は強まる一方です。
「根回し？協議？」日本国は主権国家です。自国の入国管理を他国と相談して決める国は有りません。貿易管理を相手国と根回し・協議しないでしょうヨ。(大原則の建前です)
チャイナは、そもそも重慶・成都・上海・北京市などが、3/4～日本等からの渡航者にPCR検査と14日間の隔離観察を実施する、としました。これに相互主義的に我が国は「科学的な防疫の観点から」措置を講じたものです。ですから、チャイナ外交部報道官の発言がまことに的を射たものになっています。
楊潔チ氏の来日、安倍首相へ表敬訪問、茂木外務大臣との会談はともかく、北村国家安全保障局長との対話で何が話されたのでしょうかねぇ。
禍の国、感染者が堂々の世界第2位で、死亡者も40人を超えており、チャイナとの対比において我が国が「科学的な防疫の観点から」措置を講じても何ら齟齬は発生しないでしょうネ。
禍の国の措置は「対抗措置」との由、であるなら、措置の解除は我が国の措置が解除されない限り継続することになります。是非とも、我が国が(衛生面の理由により)「科学的な防疫の観点から」措置解除することが無きよう願います。