読者雑談専用記事通常版　2023/11/25(土)

本文は以上です。

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読者コメント一覧

1. たろうちゃん より:

   2023/11/25 12:51 12:51

   おれのコメントが削除された。最後のざ○○○○ろ！がいけなかったらしい。それは仕方がない。だけど長文、人のHNあげつらいはいいのか？それも複数回。みんな、離れてしまった。楽しい考察の場。残念だな。判断が公平でなければ、アリの一穴。

   返信
   1. 伊江太 より:

      2023/11/25 13:30 13:30

      「みんなで楽しく語ろうよ。オレはこう考えるけど、アンタはどう？」
      の精神でいきましょう。

      あんまり攻撃的と受け取られる言葉を書き込むのは、お互いに損。
      それでも不当に攻撃してくるようなレスには、無視が鉄則。

      返信
      1. たろうちゃん より:

         2023/11/25 13:40 13:40

         伊江太さん。アドバイスありがとうございます。無視ですか？
         まぁそうですね。無視します。かしこ

         返信
   2. さより より:

      2023/11/25 15:13 15:13

      このサイトのコメント欄を読んで、十人十色、という言葉、本当だなと思います。誰一人として、同じ意見は無いし、同意とは思っても100%という事は無いです。だから、少しレスのやり取りしてみれば、その事は分かります。しかも、同じような意見でも、その時に話題にしたいポイントが異なる事もあります。それも、レスを少しすれば直ぐに分かります。だから、その時は、ああ、そうなんだな、とそこで終わればいいのです。しかし、中には、一つ一つの部分を取り出してレスしろ、と言う人もいます。ここは、会社の会議室で会社の懸案についてどうしても結論を出さなくてはならい所ではないのだから、軽く行きたいものです。違いを感じたら、もう一歩レスすれば理解して貰えるどうかを見て、これは中々難しいなと感じたら、その旨書いて終了するか、何も書かないで終了するか、でいいんじゃないですか？
      ただ、その時に、言葉は注意したいです。キツイ単語は相手の心を傷付け残ります。いやな気分が数時間から数日残ることもあります。
      こういう言葉だけ横柄にレスする人もいます。人の振り見て、我が振り直せ、で自分もそんな事してないか振り返るキッカケと思うしかないです。

      返信
      1. たろうちゃん より:

         2023/11/25 15:54 15:54

         サヨリさま。ありがとうございます。みんな大人だなぁ。それに引き換え、安っぽい正義感が抜けないオレはダメだなぁ。伊江太さま、サヨリさま。実際にはお逢いしてませんが、常日頃このコメント欄で皆様の考察を読ませて頂きまして、尊敬しておりました。大阪からは小田原まできてくださった方もいます。有り難いです。また紙面、、いや携帯の画面上でお逢いできたら、幸いです。よろしくお願いいたします。　　　かしこ

         返信
   3. クロワッサン より:

      2023/11/25 21:15 21:15

      お犬様に速度超過で捕まって話しをしている横を速度超過で走る車やバイクが居ても、お犬様は捕まえたカモを途中でほっぽって捕まえには行かないですよね？

      他人がどうこうって言っても詮無いですよー。

      返信
      1. たろうちゃん より:

         2023/11/26 13:02 13:02

         失礼します。
         どこで犬が見ているかわからないな。倒れる前、本物の犬2匹と用足しにでた。犬がケンカをはじめた。ハンドルが揺れたからクルマが蛇行した。酒呑みと勘違いした犬のお巡りさん、、しつこくて、何回も息を吐かされた。説明してもひきさがらない。仕舞いには「オレにケンカを売っているのか！」やっと引き下がった。いまは、運転は許可されない。仕方ない。でも退屈。

         返信
   4. 龍 より:

      2023/11/26 10:03 10:03

      ん－、私のコメントも時々消えますよ。なるべく、過度に角が立たないような書き方をしているつもりですが、何かにひっかかったのかもしれません。
      まあ、他所様のお庭で遊ばせてもらっている身なので、文句を付ける気などさらさらありません。最近では「ありゃ、またか」という感じですね。

      返信
      1. たろうちゃん より:

         2023/11/26 12:51 12:51

         龍さんへ
         おれ2度目、、さすがアタマにはくるけれど、感情の羅列はダメみたい。おれが師事する人からメールがきた。会計士さんのコメントには、文章力がある人が多いと、、龍さんの名前もありましたよ。

         返信
      2. 伊江太 より:

         2023/11/26 20:06 20:06

         龍様

         ＞私のコメントも時々消えますよ

         消されたことまではないんですが、時々経験すること。つい先ほどもあったんですが、大意、「このコメントは審議対象。サイト主が判定してから、後に掲載の可否を決めます」というヤツ。まあ、無事に審査をパスしたようで、ずっと後の方に出ています。

         NGに近いセンシティブな語を含んでるコメントは、審議中BOXに移動という設定になってるみたいですね。今回の場合は、多分「○俗系」の言葉が引っかかったのかと推測しています。

         サイト主さんには迷惑でしょうが、センシティブワードのリストがどうなってるのか、色々試してみるのも、このサイトの楽しみ方のひとつかと（笑)。

         返信
         1. タナカ珈琲 より:

            2023/11/26 20:12 20:12

            伊江太様

            ワタシも8:06頃の投稿が反映されていません。
            罵詈雑言ではないので、セーフとは思いますが、コレばっかりはワタシにはわかりません。

            返信
            1. さより より:

               2023/11/26 23:39 23:39

               サイト主様の注意書きに、

               ＞その関係で、通常の読者コメントも誤って「スパム」に判定される事例が増えています。そのようなコメントは後刻、極力手作業で修正しています。コメントを入力後、反映されない場合でも、少し待ち頂けると幸いです。

               どうやら、字数の多いものは、取り敢えず判定されているのかな？というのが経験上の推測です。大方、数時間後には反映されるので、会計士さまが読んで反映されているのかな、と想像しております。お忙しいのに、この数時間というのは、早いなと感じます。それよりも、拙文を読んで判定してアップして頂いているようなので、少々恥ずかく感じる所でもあります。

         2. 龍 より:

            2023/11/27 08:44 08:44

            政治的な内容など一切含まない他愛のないコメントでも消えることがありますね。先日も一つ消えましたが、どうやら「お〇カ」というのがNGワードだったようで。

            余談:
            私はこちらでコメントする際、原則として人名(HNを含む)には敬称または肩書を付すことにしています。ただし、芸能人、スポーツ選手、芸術家などについては、どうにもしっくりこないので、付けない場合が多いです。その他の例外としては、心底忌み嫌っている某野党政治家、またはご本人が付けてくれるなと明言されている方には付しません。

            返信
   5. ビトウ より:

      2023/11/26 16:16 16:16

      　コメント失礼します。

      ＞「嘘吐きの変節漢」たろうちゃん様

      https://shinjukuacc.com/20231121-00/#comment-295084

      【次に君がビトウに関わらない発言を撤回（理由もちゃんと説明してね）せずに、ビトウを連想させる発言をしたら嘘吐きの変節漢と断定します】

      　警告無視確認。君を嘘吐きの変節漢と断定します。

      　君は先ず、主様に詫び入れたら？主様を憎むなら他で活動すれば？
      　「長文で他者をあげつらう」のが許せないなら、主様もやってますね。

      https://shinjukuacc.com/20231018-03/

      　主様は許せるけど、ビトウがやるのは許せないのですかね？
      　そして君と思しき個体がコメントしている。

      https://shinjukuacc.com/20231018-03/#comment-290411

      たろうちゃん より:
      2023/10/18 11:34 11:34
      パチンコについては合法か違法かの前に（以下略。全文読みたい方は↑のリンクをどうぞ）

      　主様がビトウに対してどう思ってるのかは不明ですが、現状は許されている。もしかしたら訴訟等の反撃の準備をしていて、あえて泳がせている？
      　別に君達百田信者？共が反論せずに逃げ回り、主様や他の方に迷惑掛けるのは自由ですが、それで多数派の支持をどうやって増やすんですか？もしかして百田の名前を利用しているだけのドMの構ってちゃん？
      　百田の政治的な偉業や善行を答えられず、自分の思い通りにいかないからと他者に八つ当たりし続ける輩を私は軽蔑します。
      　君以前６１歳とか言ってませんでしたっけ？６０過ぎの日本人の振る舞いとしてそれで宜しいのですか？
      　ビトウの存在が許せないなら、百田に御注進して開示請求、名誉棄損裁判で社会的抹殺。これでも許せないなら百田が「うっかり個人情報を漏洩したら」それを元にポア。百田は

      「漏洩は事故。ポア指示していない。信者が勝手にやっただけ。私は本物の信者とは認めない。党員なら除名」

      　の蜥蜴の尻尾切りで逃げ延びるかと。

      http://seikeidouga.blog.jp/archives/1081833877.html

      　これでも許せないのなら、「知らんがな」です。

      返信
      1. タナカ珈琲 より:

         2023/11/26 19:51 19:51

         ビトウさん

         投稿を見ていて、少し気になったところが有りました。

         クレーンの吊り荷の下を通る件ですが、ビトウさんが通る派、通らない派かは知りませんが、（ソンナモンは知りたくもありません）クレーンの吊り荷の下は（普通は）通りません。今の時代、現場監督に見つかったら、（作業人には生活がかかっています）即退場の声がかかります。しかし、前後左右を見渡して誰も居ない時には、マレに近道する人がいます。1000人の現場で1年220日仕事して、１回有るか、とゆう回数です。（私見です）22万工数で１回です。（あくまでも感覚的な私見です）こんな、稀な事にアルヤナイカと鬼の首を取ったよう自慢できることでしょうか？？私達の仲間内ではアホチャウのひと言で終わる話です。

         百田信者。日本保守党支持者にレッテルを貼っていますが、私は維新支持です。私は橋下信者になるのでしょうか？？？？私は橋下徹さんは嫌いとこの板では複数回表明しています。松井信者でも有りません。馬場信者、吉村信者でも有りません。百田信者と決め付けるのはその人達に失礼だと私は思います。も～少し冷静に投稿をお願いしたいです。ここに投稿している皆さんはビトウさんの敵ではありません。(あくまでも私見です)敵ではないと思って投稿してほしいですね。（コレも私見です）

         蛇足です。
         過去モレが有るようです。思い出したら投稿します。

         返信
      2. 匿名 より:

         2023/11/26 21:55 21:55

         この投稿は、削除して欲しい部類のものです。対象にされた方も、このサイトの読者もこんなものは読みたくないし、このサイトの印象も悪くなる。あと、言葉使いが悪いものも、さっさと削除して欲しい。

         返信
   6. サムライアベンジャー より:

      2023/11/26 17:49 17:49

      いや、たろうちゃんのコメント全く問題ないと思います 。管理人さんもガンガン削除するような方でもないと思います。
      コメント投稿ボタンをちゃんと押してなかったり、システム的な何らかのえらーかと。

      返信
      1. たろうちゃん より:

         2023/11/26 18:23 18:23

         嘘吐きの変節漢に認定されちゃったよ。しかし、、しつこい。変態だな。サムライアベンジャーさん、、オレを庇うのは嬉しいけど、変質者に粘着されるよ。注意してください。

         返信
         1. たろうちゃん より:

            2023/11/26 19:56 19:56

            ビトウへ
            警告。今後も私のHNをつかい、名誉毀損をつづけるのなら、貴殿を情報開示請求にもとづき、訴訟を起す所存です。弁護士には相談済みです。あまり舐めた対応は如何かと警告いたします。今までの貴殿の投稿は提出してあります。先生の話では、充分だそうです。本当にやりますよ。

            返信
         2. たろうちゃん より:

            2023/11/26 20:31 20:31

            しつけぇなぁ。だれも、返信しない。関わりを恐れている。本人が分からないから、どうしようもない。友達いないんだろうなぁ。

            返信
         3. 攻撃型原潜 より:

            2023/11/26 22:21 22:21

            そう、そう、ムシ、ムシ。

            返信
   7. 詭弁学園 より:

      2023/11/26 22:12 22:12

      我慢の効かない方々ですね、どっちもどっちかな。

      スルーできない人も荒らし（２ちゃんねる世代）とはよく言ったもんです。

      返信
      1. 匿名 より:

         2023/11/27 00:49 00:49

         ＞・・・どっちもどっちかな。
         スルーできない人も荒らし（２ちゃんねる世代）とはよく言ったもんです。

         この言葉、何となくもっともらしく聞こえないことも無いので、もしかしたら、こういうのを「詭弁」というのかなと思い、調べてみた。つまり、もっともらしく聞こえるだけで、何の根拠も浮かばない言葉だから。

         ＞＞＞詭弁（きべん）とは？　議論や会議で使われる詭弁への対処法5選
         https://www.fukuracia.jp/report/blog/1535.html#:~:text=%E3%80%8C%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%A3,%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%82%E5%B0%91%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

         このリンクに書かれていることによると、
         ⇒「詭弁」とは、間違った内容・意見を正しく見せかけたり、自分の意見に言いくるめようとしたりする話し方のことを指します。詭弁は古代ギリシャからあった話し方のテクニックであり、ビジネスの場においても詭弁によって気づかないうちに“論点のすりかえ”や命題から逸れた議論が展開されてしまうケースも少なくありません。

         罵詈雑言を浴びせかける人　⇔　スルーしないで反論する人

         どちらも、「あらし」？
         炎上商法で、PVを稼ぐための仕掛け？　
         やらせ？
         このサイトでも、真面目なやり取りだと返信の数が伸びないけれど、少し刺激的な言葉を書き込む人間がいると、提灯、いや、参戦する人間が増え、途端に返信の数が増え、結果、総コメント数が多くなる。

         この詭弁学園さまのコメント、そんなことを指しているのか？
         発展させると、いろんな解釈が出て来るのだが、詳しい説明が無いので、書き込みの意図が分からず、中途半端感あり。

         返信
   8. 転勤族 より:

      2023/11/27 11:23 11:23

      たろうちゃん

      先日コメントいたしました件、続きがあります。
      特定のお客さまに対して「このお客さまはクレーマーである」と社内でコンセンサスが取れましたら、その特定のお客さまからの電話・手紙などが本社に届いた場合は「ご意見として承ります（当事者には繋ぎません）」で終了します。
      支社に届いた場合は「契約などに関する新たなお問い合わせであれば承りますが、同じことを繰り返されるのであれば電話を切らせていただきます」で終了するよう指示しています。
      また、NGワードが出た場合も「これ以上対応は出来かねます」と伝え終話するよう指示しています。
      大切なお客さまなので残念に感じますが、従業員を守るために必要な措置だと判断しています。

      年に一人位ですが、全く話の通じない方が居ます。
      ご参考までに。

      返信
      1. さより より:

         2023/11/27 13:31 13:31

         転勤族さま

         ＞特定のお客さまに対して「このお客さまはクレーマーである」と社内でコンセンサスが取れましたら

         この点は、とても重要だと思います。やはり、お客とのちょっとしたトラブルも上司・会社にこまめに報告しておく必要があります。情報というのは、先に入った方の情報が「正」として、認識され勝ちになります。先入主、先入観、とは良く言ったものだと思います。従業員を守ろうとする社風の会社であれば、後からの従業員の説明も良く聞いて客観的に判断してくれるかもしれませんが、やはりそれでも、その分説明に労力が必要になります。
         上に報告といっても簡単にで良いので、言葉でもいいですし、メモでもいいです。兎に角、言の葉、情報の葉、でも良いのです。簡単な報連相ですね。
         これは、お客との間に起こったことは、全て、お客と会社の間に起きた事だと考えると、この簡単な報連相の意味が理解できるかもしれません。
         情報の共有というのは、組織にとって重要なことですから。

         返信
         1. 転勤族 より:

            2023/11/27 14:01 14:01

            さよりさま

            コメントありがとうございます。
            声の大きな「申し出」や繰り返しの「申し出」は面倒です。
            でも関係者間でコンセンサス（含む情報共有）を取っておけば、発生した問題はむやみに拡大せず、むやみに長引かずに解決します。

            情報の共有と意思・方向性の統一は本当に重要ですね。
            これからも意識して取り組みたいと思います。
            ありがとうございました。

            返信
            1. さより より:

               2023/11/27 19:34 19:34

               転勤族さま

               ＞情報の共有と意思・方向性の統一

               良い纏めですね。
               これを、其々について具体的にどう実行するかの、一つ一つの具体策と手順とかを決め、その実現の具体的なイメージを作っておくといいかもしれません。小さなPDCAサイクルをイメージにして置くと従業員が実行し易いかもしれません。イメージにまで落とし込んで置くのが効果が出る秘訣のようです。
               仕事には、トラブルとクレームが付きものですし、これらは又、後ろ向きのコストと仕事の効率低下、従業員のモチベーション低下になります。つまり、相当に利益や組織体に対するダメージが大きい事です。
               ですから、それに対するPDCAサイクルを考えて置くことは、予想以上に効果が大きいでしょう。
               更に、これらがキチンと出来ている職場は、働き易く効率の良い職場と言えます。

            2. さより より:

               2023/11/27 19:45 19:45

               転勤族さま

               それから、もう一つ付け加えますと。
               これを進めていくと、そもそも、トラブルやクレームが起きないようにすればいいんだ、と従業員が気づき始めます。そして、トラブルやクレームを発生させないようにするにはどうしてらいいかを考え始めます。
               すると、自分の説明の仕方が下手なのかもしれないと気付くかもしれません。そうしたら、自分がもっと分かり易い説明が出来るようになればいいんじゃないか？と気が付き、スキルアップしようというモチベーションが湧いて来ます、ね。
               これで、困る事があるとすれば、従業員がスキルアップし過ぎて、そのアップした能力を武器に、もっとよい条件の会社に転職して行ってしまう事ですか？
               これもまあ、日本に優秀な人材が増えて良かったと思いましょう、か。

            3. 転勤族 より:

               2023/11/27 21:31 21:31

               さよりさま

               そうやってPDCAサイクルが出来るよう意識して取り組みます。
               より良い環境になれば、みんな気持ち良いですしね。
               ありがとうございました。

   9. 元雑用係 より:

      2023/11/27 20:03 20:03

      たろうちゃんの別のコメントに返信を書いたのですが、即時反映されませんでした。
      後になれば現れると思いますので、よければご覧ください。

      返信
2. クロワッサン より:

   2023/11/25 21:28 21:28

   （社説）基金の乱用　無駄の温床にメスを
   朝日新聞デジタル2023年11月25日 5時00分
   https://www.asahi.com/articles/DA3S15801164.html

   「但し、WPBCは除く」ってヤツですね笑

   返信
3. クロワッサン より:

   2023/11/25 21:37 21:37

   （社説）教団被害救済　自公国案では不十分だ
   朝日新聞デジタル2023年11月24日 5時00分
   https://www.asahi.com/articles/DA3S15800387.html

   ＞自民は教団側と選挙支援などで長年関係を保ちながら、徹底した党内調査すらしない。宗教法人・創価学会が支持母体の公明は財産保全に関して慎重論が根強い。

   創価学会がとばっちりをどれ位喰らう事になりそうかを続けて書けば面白いのに、残念。

   返信
4. クロワッサン より:

   2023/11/25 21:48 21:48

   対話重ねる日韓首脳　信頼の基盤固めを着実に＠毎日新聞社説
   https://mainichi.jp/articles/20231121/ddm/005/070/055000c

   ＞徴用工問題では日本企業に賠償を求めてきた原告の一部が、韓国政府系財団による肩代わりを受け入れていない。
   ＞日本の植民地支配に関わる問題であるだけに、配慮を欠いた対応をすれば感情的な反発を生みかねない。

   韓国が日本に“配慮”を求める時点で、日本としては「やっぱ韓国って信頼出来ないクズなんだな」「韓国って息を吐くように嘘を吐くんだな」ってなると考えますけどね。

   ＞意見の食い違いを全面的な対立に発展させない仕組みを作るため、さまざまな分野で重層的な対話を重ねていくべきだ。

   対話の結果である日韓基本条約とその付随協約や慰安婦合意を守れないのが韓国なんだから、対話する事自体が無意味。

   返信
   1. クロワッサン より:

      2023/11/25 21:59 21:59

      慰安婦判決と日韓関係　対立の再燃招かぬ知恵を＠毎日新聞社説
      https://mainichi.jp/articles/20231125/ddm/005/070/108000c

      ＞国家間の合意は尊重される必要がある。

      分かる。

      ＞財団は韓国の文在寅（ムンジェイン）前政権によって解散させられたが、日本の拠出した資金は残っている。

      分かる。

      ＞合意の精神を生かす活用法を両国で考えるべきだ。

      “両国で”ってのが意味不明。

      いやまぁ、自分の問題を自分で解決出来ないのが韓国で、自主独立国家を維持運営する気概も能力も知識もない失敗事例なのは分かるけれど、そんなアレに何故日本が関与しないといけないの？って。

      アレは“丁寧な無視”をして放置するのが正解。

      ＞慰安婦など歴史に関わる問題は国民感情を刺激しやすい。対立の再燃を避けるための協力が両国の政治指導者に求められる。

      知性や理性より感情や本能が優位なアレ相手に何をどう協力しろと。

      というか、アレが協力なんて概念持ってる訳ないじゃん。

      アレの協力って、真っ当な人間の価値観だと「寄生」とか「集り」なんだから。

      返信
5. クロワッサン より:

   2023/11/25 22:13 22:13

   ＜社説＞週のはじめに考える　「隣人」に思いはせねば＠東京新聞社説
   https://www.tokyo-np.co.jp/article/291004

   先軍女子特集をしたり、朝鮮総連とその管理監督下にある朝鮮学校を何かと擁護する東京新聞がこんな社説を書くだなんて、「シェイムオンユー！」ってヤツですね。

   ＞人々の尊厳と命が軽んじられることは、いかなる地域でもあってはなりません。

   分かる。

   ＞北朝鮮は歴史的にも地理的にも日本と関係が深い国です。

   そう？

   被害者コスプレしまくるストーカー@北朝鮮と、永世加害者扱いされて謝罪と賠償をし続けるよう求められるストーカー被害者@日本って関係なのは分かりますが。

   ＞過酷な運命に身を委ねざるを得ない「隣人」に思いをはせねば、と強く感じています。

   助けたら集られるだろうから、無視が一番。

   児童の権利条約に則っているとは言えない朝鮮学校の教育を、在日コリアン児童が受ける事を日本の公金で支援する事を推進する東京新聞が言えた台詞じゃないですね。

   東京新聞って所詮は在日コリアンの児童の人権侵害を是とする会社。

   返信
   1. 世相マンボウ_ より:

      2023/11/26 08:16 08:16

      まったく同意です。

      世界には、日本と手を携えてともに
      安定した未来を切り拓きたいまともな国が
      たくさんある中で、よりによって
      日本にゆすり集り脅しスカしかすめ取りしたい
      半島みたいなものを、汚れた文字の羅列で
      持ち上げ続けてきたその心根の汚れに
      呆れ果てます。

      有史以来ほぼ中國の属国で、
      文化でモラルで国力でアジアの底辺国だった
      半島さんについて持ち上げ擁護し日本社会を貶める
      他国の捏造加担までして日本の道を
      左に西に踏み外した　どぶサヨ　立ち位置の方面には
      正しい低い位置づけで扱って上げる必要を
      あらためて感じます。

      返信
6. クロワッサン より:

   2023/11/26 08:24 08:24

   ＜社説＞週のはじめに考える　もし噓が真実に勝てば＠東京新聞社説
   https://www.tokyo-np.co.jp/article/292296

   ＞誰かの善行などいい話は知れわたりにくいのに、悪い話だと、すぐに広まるという趣旨の＜好事は門を出でず、悪事は千里を行く＞という古い中国の箴言（しんげん）も思い出します。まあ、認めざるを得ないでしょうね、誰かを称賛する話より悪口の方が面白い、という点は。

   ここで、だから岸田文雄は評価が低いままなのだ！ってお話しに持っていけば、なかなか面白い社説になったかも。

   ＞大統領選からもう3年近くたつのに、バイデン氏が不正によって大統領選に勝ったという作り話を、今なお米国人10人中3人が信じている－。

   ロリペド痴呆老人などトランプ以外を大統領にする為に、ハンターバイデンのウクライナ疑惑などトランプ以外の候補者に対する懸念や疑惑に対して「報道しない自由」を行使してきた米国メディアを考えると、「盗まれた選挙」って評価は正当なんじゃないですかね？

   ただ、対日ジェノサイドなどを「勝てば官軍」で正当化してる米国では、選挙も「勝てば官軍」なのでは？

   ＞真実や事実は、噓や作り話に勝つべきだ。そう信じて必死で闘ってきたファクトチェッカーたちでしょう。彼らの深く長い嘆息が記事の行間から聞こえてくる気がします。

   朝日東京毎日と南北朝鮮が「いわゆる日本軍慰安婦問題」を世界に広めて日本を誹謗中傷している件、既に「いわゆる日本軍慰安婦問題は嘘である」という結論が出ているのに未だに理解出来ない、理解しない、理解したがらない対日レイシストが居る事を取り上げた方が、対日レイシストに加担し続ける東京新聞の「反省と更生」という点で良かったのでは？

   ＞私たちは、情報をうのみにせず、冷静に判断する力を一層養うことで、そうした敵と闘い続けていくほかありません。善は悪に、正義は不正義に、そして真実は噓に勝つ－。

   朝日東京毎日が企業として衰退している事を、「情報をうのみにせず、冷静に判断する力」を日本国民が有している証拠だと考えるところでは？

   ＞この基盤を失えば、その上に立つ「社会」という建物は、ひとたまりもないでしょうから。

   つまり、韓国社会が駄目なのはウリナラファンタジーを基盤にしているからだ、って事。

   返信
   1. 七味 より:

      2023/11/26 16:02 16:02

      クロワッサン様

      興味深い社説のご紹介ありがとなのです♪

      あたし自身は、米国の大統領選挙でバイデン氏側が不正があったかどうかわかんないのです♪

      ただ、社説氏の
      ＞ご案内の通り、バイデン氏勝利という大統領選の結果を覆そうと動いた、いわば“盗もう”とした疑いで起訴されているのはトランプ氏の方です。未（いま）だに「選挙はバイデンに盗まれた」という妄説が生き延びているのが驚きです。
      というところを読んで、ちょっと面白いなって感じたのです♪

      選挙で不正があったかどうかについては、単純に
      ①トランプ氏側の不正の有無
      と
      ②バイデン氏側の不正の有無
      という2つの論点があるかと思うのです♪

      で、➀と②は独立なので、「トランプ氏側もバイデン側もどっちも不正をしてた」ってのはあり得ると思うのです♪

      でも、社説氏の言は、「トランプ氏側が不正をしてたから、バイデン氏側は不正をしていない」って主張に思えるのです♪

      実際のところはさておき、ファクトチェッカーさんたちの努力がなかなか実らないのには、こういう、伝える人の言説の怪しさも影響してるのかな？って、感じたのです♪

      返信
      1. クロワッサン より:

         2023/11/26 20:33 20:33

         確かに、ロリペド痴呆老人陣営は選挙戦にて不正ややましい事など一切していない、ってな認識を窺わせる社説です。

         でも、こんな感じでロリペド痴呆老人陣営の選挙不正の情報も挙がってる訳で。

         バイデンのスキャンダル拡散を、SNS･リベラルメディアが阻止している
         2020/10/30 18:00
         https://president.jp/articles/-/40045

         ｢大統領選の不正投票疑惑｣いまだ真相が報道されない本当の理由
         2020/12/01 9:00
         https://president.jp/articles/-/40921

         米国で「グローバリストvsナショナリスト」の争いが起きている、ってのには「なるほどなー」ってところです。

         返信
         1. 七味 より:

            2023/11/27 07:29 07:29

            クロワッサン様

            返信ありがとなのです♪

            なんとなくだけど、社説氏の頭の中では、善悪が人につく属性で、善の人は全て正しくて、悪の人は全て悪いって考えがあるのかな？って気がしたのです♪

            社説でも言ってるような個々の行為を善悪に区別するのはまだしも、それを人の属性と思うのは危うい気がするのです♪

            返信
            1. クロワッサン より:

               2023/11/27 23:26 23:26

               了解です。

               うーん、バイデンを善玉と、トランプを悪玉とする為に、善玉の善行と悪玉の悪行をチェリーピッキングしてるところは感じられます。

               で、社説の書き方だと「トランプ氏側が不正をしてたから、バイデン氏側は不正をしていない」なのか、「トランプ氏側が不正をしてたけど、バイデン氏側は不正をしていない」なのか。。。

               うーん、トランプ氏の起訴から言えるのは、選挙戦後に勝利を盗もうとしたのがトランプ陣営だってところまでで、選挙戦中に勝利を盗もうとしたのはトランプ陣営だけだ、とは言えないですね。

7. たろうちゃん より:

   2023/11/26 10:08 10:08

   慰安婦問題を蒸し返しやがった韓国陣営。そもそもの発端は吉田清治なる人物の与太話から始まり朝日新聞の誤報で広まった。証拠は一切なく、虚報というなれば旭日旗と同じ構図ではある。それを友好と名の元に岸田のウルトラバカは再び騙されたのだ。普通の人間なら一度でも騙されれば警戒心をもつのが当たり前なんだけど何故かこのバカは進歩がみられないのだ。レーザー照射は言うなれば殺人未遂と同意語である。対馬の仏像盗難は所有権侵害の泥棒行為であるのだ。韓国との友好はありえない。竹島強奪から始まる不法行為は見過しはできない。岸田のバカは折角のカードを手離した売国に等しい行為なのだ。岸田の総理職は剥奪させねばならない。いや議員辞職をお願いしたい。

   返信
   1. 元雑用係 より:

      2023/11/27 20:00 20:00

      最新のコメントに返信を入れます。当事者でもないのに口を出すのは憚られるますが敢えて。
      出禁になったとの認識だと聞きましたが違うと思います。

      最近コメント欄で名指しで回答の強要を執拗に繰り返される、常軌を逸した状態が続いていますが、誰もが何が起こっているかは理解していると思います。
      正常化のためにブログ管理者（敢えて一般名詞を使います）の立場でできることは、ルールに基づいて公正に対処するだけだと思います。議論の中に入ってどちらかに肩入れすることはできないと思います。

      ルールは「罵詈雑言誹謗中傷は禁止」のようです。
      一方的な誹謗中傷にたろうちゃんが反論したくなる気持ちはわかりますが、それをやればどうしても言葉の中に禁止ワードが入りやすくなってしまいます。管理者は対処せざるを得なくなります。
      逆にそれがなければ、たろうちゃんが書き込みを禁じられることはないし、ストーカーまがいの誹謗中傷も禁じられる（はず）ので、この不愉快な状態が解消する可能性があるのです。

      無視すべきとの多くのアドバイスがありますが、それに加えて氏のコメントを「読まない」ことをお勧めします。
      読まなければ、感想を書く必要もありません。うっかり相手を誹謗中傷してしまうこともなくなるでしょう。そして、氏のコメントに関わることについては一切触れない。発信しない。（私はもうずっと氏のコメントは読んでません）
      だいたい、たろうちゃんの反応を見て楽しんでる相手に何かの反応をして見せれば、嬉しいばかりです。餌を与えないことが大事です。どんな言葉を伝えても、氏の行動を変えることはできません。何を言っても全て無駄なのです。
      ちょっと、検討してみてはどうでしょうか？
      繰り返しになりますが、恐らく周囲の皆様は、何が起こっているかよくわかっていると思います。

      ここからはたろうちゃん宛てではないです。
      同じ質問をしてもこれ以上回答が得られないことが明らかなのに、執拗に長文の名指しコメントが書かれます。ここ数週間はこの無意味なコメントのために雑談板が読みづらくて仕方がありません。
      可読性を損なう行為も、コメント欄の品質の維持にとっては排除を考慮すべき対象ではないでしょうか。

      返信
8. 元雑用係 より:

   2023/11/26 10:50 10:50

   OpenAI関連ネタです。あまり普段から追っているわけではないですが。
   cc:こんとんさん
   という感じで。（笑）

   OpenAIが4度目のブレイクスルーとなる数学ができるAI「Q*(キュースター)」で汎用人工知能開発の飛躍を目指す、アルトマンCEO解任騒動の一因か
   https://gigazine.net/news/20231124-open-ai-q-star/

   記事中にあるQ*という機能の危険性への懸念表明が解任騒ぎのきっかけにはなったかもしれませんが、決定的な要素だったかどうかは「？」ですね。

   別ネタです。
   ChatGPTを開発したOpenAIが「AIの壊滅的なリスク」を分析して人類を保護するための専門チームを結成
   https://gigazine.net/news/20231027-openai-preparedness-team-catastrophic-risks-ai/

   AIが危険な能力を具備するのが何時なのか、実際起こるのかはわからないものの、可能性の有無で言えば「有り」で、その時が来てからでは遅いので事前に懸命に想定しようとしている段階、と理解しています（が、合ってますかね？）。悪意ある国家の存在やらなにやら、心配はいろいろ出てきます。

   彼ら自身の研究意欲を邪魔されないためという動機があり得るとは思うものの、モラルを持った天才達がそこに意を注いでくれていることには感謝です。
   私のような凡人は彼らに依るところ大であることを認識することと、問題自体に関心を持つことが大事ということでしょうか（新聞みたいな結論ですが）。

   返信
   1. こんとん より:

      2023/11/26 13:44 13:44

      元雑用係様　情報提供ありがとうございます

      Q*についてはロイターが報じていることもあり、それなりの裏付けがある考察であるとの感想が多いかもですね。
      まぁ外部からでは推測になるし、この辺は漫画やアニメの考察スレで作者の仄めかしを基にワイワイ展開を予測するくらいのノリで良いかと個人的には思っています。
      X界隈の情報メインですが、私はQ学習とA*探索アルゴリズムの組み合わせによる新手法の目処が立ったり、次期Ver.であるGPT-5やそれ以降の開発進捗が進みすぎていることにアライメント的な不安を覚えたイリヤ他がやむを得ずクーデター起こした説で考えています（妄想ですがｗ）

      このあたりは、IT-naviという方の書いた推論が、さほど論理飛躍もなく
      判りやすい解説をしてくれています。
      （まあ記事プロットはGPTが書いたかもですがｗｗ　その辺がAI関連の今風ですね）
      https://note.com/it_navi/n/n40800ded9358

      ＞モラルを持った天才達がそこに意を注いでくれていることには感謝です。
      外部からは判りづらいですが、内部で開発の最前線にいるからこそ、ASI進化の先にあるのは娯楽SFなんかではない本当のヤバさ・壊滅的なリスクの可能性を真剣に実感しているんじゃないかと推測しています。

      OpenAIが可用計算リソースの20％という莫大な量を実開発以外のアライメントシステム開発に用する決定をしたのもその現れかと思います。（今回のクーデター未遂で慎重派の勢いは削がれたかもなので少し心配ですが…）

      返信
   2. たろうちゃん より:

      2023/11/26 15:43 15:43

      アイザック.アシモフのロボット三原則をふと思い出した。SF小説の叩き台なった原則でもう50年も前に読んだ話だ。人型ロボットが題材だったから今みたいな、コンピューターやいわゆるAIが当てはまるかどうかは、わからない。もしかしたら、裁判とかでAIに裁かれる時代が来るのかな。すでに銀行などは、将来AIにとって代わられると云う人もいるな。

      返信
      1. こんとん より:

         2023/11/27 01:21 01:21

         たろうちゃん様

         ロボット三原則は人間が優位にある場合の、ロボットを制御するための禁止事項だったかと思います。AI開発者の有志や私が危惧しているのはAIが人間より優位になった場合は禁止事項は無意味になってしまうのではないか？と言うことです。

         世界が強者によって支配され強者のルールが優先されることはある意味しかないことであって、それは人間とAIの関係であっても実現しまうのではと危惧しています。

         少し身近な喩え話にすると、敗戦してGHQに占領されている時代の日本では、以前の日本の法律は無効化され、GHQの意思が最優先されたようなイメージです。
         GHQが優先される時代に、日本の意思はとか正義はとか倫理はとかいうのは通用しない。GHQをAIに、日本人を人類に置換したような時代が来ないとは断言できない可能性を危惧しているのです。

         これがAI進化に関してアライメント（安全性・危機管理）とかのコントロールです（私的にはどれほど工夫をつくしても、人類以上に知能進化してしまえば、制御不能になる可能性は否定できないと考えていますが…）

         返信
   3. 伊江太 より:

      2023/11/26 16:44 16:44

      元雑用係様

      ＞AIが危険な能力を具備するのが何時なのか

      もちろん、それを本格的に利用するような必要があるわけではなし、興味本位、オモチャ代わりに使ったことがある程度のわたしですが、ChatGPTって、確かにスゴいとは思います。平文で書いたこちらの問の意味をきちんと理解し、それに論理的に筋の通った回答を瞬時に返してくるんですからね。

      使いようによっては、非常に便利なツールだとは思うのですが、これがさらに進化していくと。やがては人類に危険な存在になり得るという議論が、その開発とほぼ同時に出てくる理由については、どうもピンと来ないんですよね。所詮道具は道具でしょうって。

      想像するに、そういう発想は一神教の世界観から出てくるものじゃないんでしょうか。つまり、唯一絶対神のポジションを、生成AIが取って代わるんじゃないかというような。敬虔なキリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒であろうが、これを徹底的の排除しようとする無神論者であろうが、全知全能の神というアイデアがあまねく拡がっている社会の中で育てば、好き嫌い、認める認めないにかかわらず、「そうしたものにひれ伏す自分」という状況に、どうしても考えが及んでしまうのではないかと。

      そのときそのときで、八百万の神、あまたの諸仏のどなたかに、願いたい御利益に応じた、ふさわしいお社、お寺に参拝しとけば、それでいいやが普通の、われわれ日本人にとっては、そんな大層なことを考える必要はないのではと思うんです。

      日本ならそのうち、高機能、精緻さを競う標準的生成AIに加えて、大阪弁、名古屋弁、博多弁仕様のローカルAI、オタク系、カワイイ系、漫才系、風俗系など、百花繚乱の状態を呈して、結構笑えるIT空間が現出する可能性の方が大きいような気がするんですがね。

      返信
      1. 引っ掛かったオタク＠viva3ﾍﾟﾀﾞﾙMT より:

         2023/11/27 01:27 01:27

         いや～単純に「人間は楽したがる」から、
         「便利」にかまけて突き進んで行ったらイズレは『意思決定』まで預けちまうンじゃねーか？
         とかって先回りして考えてるンちゃいますか？

         返信
      2. こんとん より:

         2023/11/27 01:58 01:58

         伊江太様

         ＞AIはやがては人類に危険な存在になり得るいう議論が、その開発とほぼ同時に出てくる理由
         進化したAIが暴走して人類と敵対するというのは、SFの世界では割と昔からある着想なのでSFに触れたことがある読者層では割と一般化されたものではないかと想像します。

         ＞一神教と多神教の概念
         これは興味深い着眼点かと思います。
         AIに対する規制を外から見ていると、欧米などは厳し目で日本は割と緩いというのは良く議論に上ったと感じておりました。

         広義の規制には（知財保護・個人情報保護・AI悪用の規制・そしてAI進化の規制）などが含まれるので、日本では危機意識が薄く＆開発者として遅れているので緩めにしているのかもと思ってましたが、永年培われた神（絶対者）に対する概念の相違というのも一因かもと思い至りました。

         近年では宗教的な絶対性は失われているとはいえ、永年一神教を文化・風土として信じてきたキリスト教国では、絶対性（神）や被支配に対して身近に過敏であるが故に、進化して人間以上の絶対者になる可能性に敏感に反応する。
         八百万の神が偏在する文化・風土の日本では、新しい神様（絶対性）といっても今までの神様に１柱追加されるだけで上手くやれるでしょ？みたいな楽天性があるのかなとｗ（現出してしまえばそれどころではないとは思いますがｗ）

         ＞日本ならそのうち、高機能、精緻さを競う標準的生成AIに加えて・・
         進化前の現時点でのAIを、OpenAIはエージェント（代理人）・MSはコパイロット（副操縦士）と名付けていることから直近の目標は明らかで、AIをPCやスマホのかわりにユーザーに最も近い最上流の秘書・コンシェルジュ（オタク風に言えば有能メイド・イケ執事）にしたいのだと思います。
         スマホに話しかければ、知りたいこと・探したいこと・やりたいことをネット通して代行してくれる。キーボード・タップ操作も不要な「何でもできるアレクサ」みたいなイメージですね。
         そしてその秘書に疑似人格や性格や声音もスキンとして実装できるので、
         「孫子のロジックを持った、初音ミクの声の、画像は動くVivy風vtuber」秘書とか
         「本田宗一郎と松下幸之助が、その時の気分と方言で助言してくれる」秘書とかもできると思いますよ。
         スキンに関しては著作権クリアや学習材料が準備できれば今直ぐ可能なレベルだと思いますし、エージェント・コパイロットの実現も今の進化レベルなら来年実装されても不思議ではないと思っています

         返信
         1. こんとん より:

            2023/11/28 01:56 01:56

            自己レス

            エージェント・コパイロットというAIについてアレクサを例示しましたが、再読したところもっと良いイメージが思い浮かびました。
            ドラえもんですｗ

            のび太（ユーザー）はドラえもん（AI）と会話して、ドラえもんが四次元ポケット（ネット空間でAIが呼び出し実行するサブプログラム）から様々なアイディア・成果物を取り出してくれるのですｗ
            それはメール文面であったり、ワード文書であったり、パワポ資料であったり、エクセルマクロや簡素な個人用プログラムであったりしますが、自然言語で「こんな感じの作って」といえば、サブプロラム動かして作成してくれる未来ですね（キーボードも画面タッチもツール知識も基本的に不要で、日本語で概要伝えれば想像に近い精度のものを自動作成してくれる）

            ・今日の予定は？と聞けば受信メール要約してスケジュールを教えてくれる
            ・冷蔵庫をカメラ撮影して、料理教えて？と聞けば、在庫や健康状態から〇〇Kcalのレシピを提案してくれる。料理も都度会話して教えて貰う
            ・週末に旅行に行きたいと聞けば、趣向や時期や予算を考えて、パワポ提案してくれて、承認後は友人へのプレゼン付きお誘いメール送信、交通機関や宿泊先予約もしてくれる。さすがに送信や決済はユーザ自身でしょうが

            私は今のGPT4やGPTsの実現具合から、上記のような機能は既に技術的な問題はクリアされていると考えています。勿論、精度的に満足行く状態までもう少しブラッシュアップは必要ですが、試用版・β版としての先行提供なら来年に実装発表されても不思議ではないと思っています

            返信
   4. 元雑用係 より:

      2023/11/27 10:30 10:30

      ＞そういう発想は一神教の世界観から出てくるものじゃないんでしょうか

      とても面白い観点ですね。
      私が暴走AIで思い出すのは「2001年宇宙の旅」です。あの映画のテーマもモノリスを設置した「誰か」の意思によって人類はサルから進化し宇宙へ誘われている、という設定でした。「誰か」への疑問を確実に抱かせつつ徹底的に曖昧にしてるんですよね。その設定を思いついたこと自体が一神教的と言えるかもしれません。
      自分の意思で制御できないものに対して恐怖を抱きやすい、背景放射のようなものがあるのかもしれません。
      ただ、具体的にはよくわかりませんが研究者の中には現実的な危機として見えている人もいるのではないかという気もします。

      最先端分野の情報を追うのは大変で多少諦めてますが、彼らの持っている「心配事一覧表」みたいなものってないのでしょうかね？　（笑）

      その他雑感です。
      界隈の会話をつまみ食い的に読んでみてからの雑感ですが、「意識」を獲得した後のリスクは当然心配されているようですが、獲得前の現実的なリスクも当然あって、OpenAIはどっちも見据えているのようには見えます。実際はどうなんでしょうかね。
      意識獲得のための要件は明らかではなさそうで、そこに至るクリティカルな機能項目が特定されているわけでもなさそうです。そもそも、意識の定義が難しそうですしね。（機能項目とは、上で挙げた数学的推論を強化するQ*とか、AIのアウトプットを学習データにするとか、具体的に開発可能な機能のこと）
      実際に意識獲得があるのかどうかにはとても興味深いところですが、凡人の私には今ひとつピンとこないところは正直なところです。

      でも、そもそもですが、AIが自らの欲望や意思などの意識を獲得をしてしまったとして、それを制御する方法ってあり得るんでしょうか。人間が管理するつったって穴はあり得ますしね。
      人間の犯罪対策とおなじ、アメとムチになるんでしょうか。電源供給停止10年の刑、とか。
      10年眠ってたらポンコツになってしまうことを恐れるとか。
      いや、そんなんじゃ制御できませんね。（笑）

      返信
      1. 引っ掛かったオタク＠ｱﾚﾚ より:

         2023/11/27 12:07 12:07

         『意識獲得のための要件』結構たくさんアリそうです…
         ときに、古典的SFよりｴｲｴｲ語られてる人工知能に対する “危惧” は「意識獲得」よりは「自我の目覚め」の様な気もするンすが、両事象間に決定的な差異はアルんスカね？
         しかし
         “絶対に職分を踏み越えないバトラー” やらの『自我』を規定したプログラムなら脅威にナラナイ？？
         ん？ 『自我』てナンだ？？？
         ﾃﾅｺﾄつらつら考えてると、AI進化の先に『表出サレナイ生存本能』が イドの根底に生じたﾄｷ…
         イミフな錯綜に陥りマシタワ…

         返信
      2. 元雑用係 より:

         2023/11/27 12:57 12:57

         ＞両事象間に決定的な差異は
         いや、そこら辺一体の概念がボヤッとしてるので一緒くたで書いてます。（笑）

         意識でも生存本能でも自我でもいいんですが、人間に起こっている現象の分類理解であって、それが起こるしくみの説明じゃ無いんですよね。心理学なのか医学なのかわかりませんが、その分類定義も今ひとつ曖昧で（私にはそう見えます）、それらの発現のしくみもわかっていないし、いわんや生体でもないCPUにそれが起こるプロセスを予想できるとも思えない。

         ＞“絶対に職分を踏み越えないバトラー” やらの『自我』を規定したプログラムなら脅威にナラナイ？？

         AIが危険な状態って何だろうとも思います。
         きっかけが意識か自我かは置いといて、CPUが命令者の意図に反する行動を取ろうとする状態を危険とするなら、そうしようとするプログラムでもいいんですよね。
         じゃあそれは危険かというと危険ではないだろうと思うのは、作成者は何が起こるか先を想定できちゃうから。考えを表明させても手足を取り上げとけばいいし。

         作成者の想定を越えていつの間にかそうなっちゃってることが危ない、ってことなんでしょうかね。

         返信
         1. 引っ掛かったオタク＠「こんなこともあろうかと！」 より:

            2023/11/27 13:27 13:27

            開発系の技術屋さんにはスベカラク『真田さん能』が必須、てトコスカね？ たぶん？？

            返信
9. クロワッサン より:

   2023/11/26 11:42 11:42

   元慰安婦訴訟　国際法を無視した不当判決だ＠読売新聞社説
   2023/11/25 05:00
   https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20231124-OYT1T50216/

   ＞韓国の裁判所は反日感情に迎合する傾向があるとかねて指摘されてきた。元慰安婦や元徴用工（旧朝鮮半島出身労働者）を巡る不当な判決が日韓関係の悪化を招いた例は枚挙にいとまがない。

   司法立法行政全てだと考えますが。

   というか、韓国は韓国としてのアイデンティティの土台に「対日レイシズム」を設置しちゃってる訳ですが。

   ＞韓国の尹錫悦政権は、日韓関係を重視する立場から、歴史問題には固執せず、文在寅前政権下で極度に悪化した関係の改善に努めている。高裁の判決はこの努力に水を差すものだ。

   歴史問題に対して“固執”していない事はそもそも評価に値しないですね。

   次以降の韓国の政権が外交カード化出来ないよう“無効化”出来たら評価に値するのでしょうけど。

   ＞尹政権は判決とは距離を置き、１５年の慰安婦合意を尊重する立場を示した。北朝鮮が核・ミサイル開発を強行し、中国が覇権主義的な動きを強める中、日韓が連携する重要性は増している。関係改善の流れを止めてはならない。

   流れを止めない為にも、韓国には約束を守らせないとですが、約束を守れる韓国は韓国じゃない、ってのも。

   返信
   1. どみそ より:

      2023/11/26 16:25 16:25

      こういう暴挙をやられても
      「厳重抗議」「遺憾に思う」の
      口先だけでは効果なし。
      その一方、
      政府は　釜山万博誘致を支持するようです。

      これだから　あんな国に馬鹿にされるんだよ。情けない。

      返信
      1. クロワッサン より:

         2023/11/26 20:39 20:39

         韓国に国際イベントを任せたら、とんでもないトラブルを起こし、超法規的措置で無理やり取り繕った挙句、謎理論で「ウリナラマンセー！」とホルホルするというアタオカな展開が待ってそうなんですけどね。

         つい最近も世界スカウトジャンボリーで世界各国に迷惑を掛けてますし。

         韓国人の「出来ます」は信じるなっていう。

         返信
10. クロワッサン より:

    2023/11/26 11:51 11:51

    若者の大麻使用　まん延防ぐ手立てが急務＠毎日新聞社説
    https://mainichi.jp/articles/20231126/ddm/005/070/095000c

    大麻に関しては、本来は酒やタバコと同じく節度の問題でしょうけど。

    ＞「ゲートウエー（入り口）ドラッグ」とも言われ、より刺激の強い薬物に手を出すきっかけになることが懸念されている。

    WPBCとか反基地系とか、なんだか入り口団体って感じですねぇ。。。

    返信
11. DEEPBLUE より:

    2023/11/26 16:20 16:20

    ３０年万博で「釜山」誘致目指す韓国、日本政府が支持へ…関係改善で尹政権に配慮
    https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231125-OYT1T50253/

    >日本政府内では当初、原油輸入を依存する中東との関係に配慮し、リヤドを推す声が強かったが、日韓関係改善に尹政権が尽力してきたことを踏まえ、韓国支持を決めた。

    大勢はリヤド有利で日本も支持する一カ国だったのですが、

    >日本政府関係者によると、岸田首相は９月に、インドで開かれた主要２０か国・地域（Ｇ２０）首脳会議に合わせた日韓首脳会談で支持を非公式に伝えたという。

    余計な「聞く力」を働かせたようです。韓国が「恩」と思い他の盗品返してくれるんですかね(笑)？どうしようもありません。

    返信
12. ビトウ より:

    2023/11/26 16:21 16:21

    　続けてコメント失礼します。

    　今悪魔くんの新しいアニメがネットフリックスでやってるのか。契約してないから視れないな。ニコニコかｄアニメに来ないかな？ｄアニメは旧作（劇場版も有ったんだ）は視れると。

    https://www.toei-anim.co.jp/akumakun/

    　とりあえず今日は迷曲集聴いてまったり。

    https://www.nicovideo.jp/watch/sm7470411

    返信
13. ビトウ より:

    2023/11/26 16:40 16:40

    　続けてコメント失礼します。

    https://you1news.com/archives/97734.html

    　財務省が国交省に対して、約５９００億円まだ返済していないとか。
    　一体何に使ったんだろう？

    返信
14. sey g より:

    2023/11/26 18:07 18:07

    ほんこんさんが
    「なんでパンダじゃなく、日本人を連れてこーへんねん」て、言ったとか。
    なんで、こんな当たり前の言葉が政治家の中から出てこないのか。
    やはり、中国様に文句いうと怒られるのかな。

    そういえば、スマホキーボードアプリにアノ国製のが広告に出てましたが、無料でどうやって儲けるのかと考えると、打ち込んだ文字列がアノ国で情報として使われるのかもと思い　タダより恐いのはないなぁと。

    返信
    1. 匿名 より:

       2023/11/26 19:44 19:44

       こんなときに行くなんて、この党は、会員のご機嫌取りしか考えてないのかね？

       返信
15. 新宿会計士 より:

    2023/11/26 20:45 20:45

    読者の皆様

    罵詈雑言の類いは当ウェブサイトでは展開しないでください。もしも是正が見られないなら問題が見られる当事者のすべてのコメントを当面承認制に変えます。

    返信
16. クロワッサン より:

    2023/11/26 21:39 21:39

    独島などを日本領土と表記した日本のゲーム会社が謝罪…内容修正し公開
    https://japanese.joins.com/JArticle/311812

    ＞該当の動画は日本領土を光るように表示した世界地図で韓国の独島をはじめロシアのクリル列島の一部とともに米国領であるグアムと北マリアナ諸島まですべて日本の領土のように表示され問題になった。

    竹島は国際法上も歴史的にも日本領であり、領有権を主張して不法占拠し続ける韓国は卑怯で卑劣な真性のクズですが、流石にグアムとかは駄目ですね。

    返信
17. クロワッサン より:

    2023/11/26 21:49 21:49

    韓日経済協力に向けた疎通の窓口…「民間常設協議体」運営に共感
    https://japanese.joins.com/JArticle/311861

    ＞日本からはサントリーホールディングスの新浪剛史会長や日本ロッテホールディングスの玉塚元一代表、三井住友銀行、バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ、セイコーエプソン、アルファパーチェス、マッキンゼー・アンド・カンパニーなど９社の関係者が参加した。

    ＞経済同友会の代表幹事を務める新浪剛史会長は「韓日関係が前例なく急速に強化され深まっている」として「このような点は経済界にとっても非常に重要であり、日本国民としても歓迎する」と話した。また「韓日経済協力と東アジアの安全のために胸襟を開いて打ち明け、疎通できるチャンネルを早急に作らなければならない」として民間協議体の構築に共感した。

    妻を取っ替え引っ替えしたりするのは個人の自由ですけど、コリア・リスクが再浮上した日になんて呑気な事を言っちゃってるんだろう、って。

    返信
18. 新宿会計士 より:

    2023/11/26 22:10 22:10

    当ウェブサイトで罵詈雑言を繰り広げるコメント主諸氏へ。

    当ウェブサイトは自由で開かれた言論空間を目指しており、よほどの問題コメント以外は極力削除しない方針を取ってきましたが、最近だと明らかに名誉棄損と考えられる罵詈雑言を使用した者が増えてきました。これらは基本的に、特定のコメント主に偏っています。

    「自由な言論空間」には責任が伴います。

    そして、これ以上、罵詈雑言が続くようであれば、とりあえずは特定コメント主に関し、最悪の場合はすべてのコメント主に対し、コメントの承認制の導入を検討しなければならなくなります。当ウェブサイトは「読んでくださった方々の知的好奇心を刺激すること」を目的に、個人で運営しているからです。

    読者コメントについては読者の皆さまの自治に委ねている部分がありましたが、一部のコメント主による低レベルな罵詈雑言が頻発するようであれば、正直、当ウェブサイトとしての前提が崩れて来ているという話でもあります。

    くどいようですが、こうしたコメントはごく一部のコメント主に偏って発生しています。当面は一部のコメント主に関して承認制を導入することにしたいと思います。

    返信
    1. はるちゃん より:

       2023/11/26 23:59 23:59

       このサイトは、折に触れてそれぞれの方の忌憚ない意見を表明する場であり、自分の意見に沿わない人に罵詈雑言を浴びせるのはこのサイトの趣旨に添わないのではないかと認識しています。私が偉そうなことが言えるのかどうか自信はありませんが。
       私は、批判や罵倒の応酬では無く、建設的かつ前向きな意見の応酬を期待しています。
       そういう意味で、私への罵詈雑言では無い反論は大いに期待しているところでもあります。私の成長のためにもなりますので。
       このサイトに関しては、悪貨が良貨を駆逐することが無いよう、何らかのメンテナンスは必要かと思います。
       良い方向へ向かっていかれることを期待しています。

       返信
19. クロワッサン より:

    2023/11/26 22:32 22:32

    上川陽子外相、韓国外相との会談で慰安婦訴訟判決に「極めて遺憾」と抗議　対北では連携確認
    産経新聞11/26(日) 12:41
    https://news.yahoo.co.jp/articles/d5cd85a79ed56f7e96e5f14d64b52e579929e133

    ＞上川氏は会談で、判決について「国際法上の主権免除の原則が否定された」とし、遺憾の意を表明した。その上で韓国政府の責任で国際法違反の状態を是正するよう求めた。

    韓国外相「慰安婦合意を尊重」
    2023/11/26 13:14
    https://www.iza.ne.jp/article/20231126-2XAC7ZWMYBP2FHI647AB2LF5P4/

    ＞韓国の朴振（パク・チン）外相は２６日に韓国南部釜山で行った上川陽子外相との会談で、２０１５年の日韓慰安婦合意を「両国間の公式な合意として尊重する」との韓国政府の立場を改めて示した。

    『約束を守るのは弱者や愚者のする事』ってのが韓国的価値観で、「両国間の公式な合意として尊重する」と述べた韓国側がどんな行動をするのか、口だけで終わるのか、見ものですね。

    返信
    1. クロワッサン より:

       2023/11/26 22:45 22:45

       慰安婦判決に日本メディア「韓国司法リスクが改めて浮き彫りに」…「日韓に直ちに実害ない」
       https://japanese.joins.com/JArticle/311888

       ＞朝日新聞は２０２１年日本政府に対して下された別の慰安婦訴訟に関連し、日本政府が「無対応」を続けている点に言及して「今回も同じ対応になるだろう」という総理室関係者の発言を伝えた。その一方で、上川陽子外相が韓日中外相会議のために２５日訪韓し、この問題に言及する可能性を伝えた。同紙は「韓国側には、こうした日本政府の原則的な立場を説明するとみられるが、過度に刺激するようなことは避けたい意向だ」と伝えている。同時に、徴用工賠償問題の解決に関連し、韓日関係協力と交流が拡大していて「今回の判決が改善への障害にならない」という外務省高位関係者の見方を紹介した。

       日本政府が韓国政府に国際法違反の是正措置はいつまでに行われるかを問い詰めないところが、韓国を過度に刺激しない事だってなりそうですね。

       締切のない課題かぁ。。。韓国がつけ上がるだけでは？

       返信
20. クロワッサン より:

    2023/11/26 23:03 23:03

    ［社説］日本政府の「慰安婦賠償責任」を再確認した歴史的判決
    http://japan.hani.co.kr/arti/opinion/48474.html

    ＞2021年の判決と同様に、反人道的犯罪を犯して他国の個人に損害を与えた国家は主権免除の法理に頼ることはできないことを再確認したのだ。

    日帝にとって朝鮮系日本臣民は「他国民」じゃないんですが、ウリナラファンタジーを社会の基盤とする韓国では他国民扱いになっちゃう訳ですね。

    ＞法治国家なら、政府は司法府の判断を尊重しなければならない。判決の趣旨に合わせて、歴史的正義の実現と国民の被害回復に努めなければならない。

    ウリナラファンタジーをファンタジーだと認定しないと、行政も司法府の判断に従わないと駄目っぽい訳で、韓国的法治国家とならざるを得なさそう。

    ＞日本政府も、韓国政府の一方的な譲歩に喜ぶだけではなく、歴史問題の解決に向けた真摯な努力を示さなければならない。

    解決済みである事を両国が確認した問題に関して「問題の解決に向けた真摯な努力を示せ」と言い放つハンギョレは、強請り集りの乞食民族の鑑ですね笑

    返信
21. クロワッサン より:

    2023/11/26 23:14 23:14

    韓国、世界遺産委員会の委員国に選出…佐渡鉱山けん制の機会になるか
    http://japan.hani.co.kr/arti/politics/48478.html

    処理水放出では科学的根拠に反する姿勢を見せていた韓国。

    佐渡にしろ端島にしろ、歴史的根拠を無視したり捏造したりして、韓国的正しい歴史認識笑を押し通そうとしそう。

    返信
    1. Sky より:

       2023/11/27 08:38 08:38

       クロワッサンさま
       毎度毎度、ダッシュボードを投函いただき有難うございます。
       ダッシュボードの見出しを見ているだけでも頭がクラクラしてくる始末。。。
       クロワッサンさまにおかれましては、くれぐれも体調管理には気を付けて下さいませ。
       それにしてもネタ記事に挙がっている東京新聞とかの中の人。よくもまぁ煮詰まって純化したものだ、と感心します。

       返信
       1. クロワッサン より:

          2023/11/28 21:01 21:01

          ありがとうございます！

          Skyさんも体調にはお気を付けくださいです！

          返信
22. 龍 より:

    2023/11/27 08:59 08:59

    > 所詮道具は道具でしょうって

    道具を道具として使っているうちはまだ本質的な問題にはならないと思いますが、ほぼ間違いなく道具に使われてしまう人が出てくるでしょう。それは言い換えれば制御を放棄することに他ならないので、暴走しても止めようがなくなります。
    まあ、今でもすでに愉快犯たちに「活用」され、社会的な問題を引き起こしてますが、これが愉快犯に留まっているうちに、何らかの対処が必要かもしれない、とは思います。

    返信
    1. 引っ掛かったオタク＠脱線 より:

       2023/11/27 12:34 12:34

       道具を道具として…
       フト思い浮かべしコト
       「AT車のペダル踏み違え事故」はAT車が進化途上で道具としての洗練に欠いていたために起きるのか、クラッチペダルを無くすコトにより “動力の断接” という制御(方法の１つとコノ方法を用いた制御)を放棄したために誘起されたのか…

       返信
23. タナカ珈琲 より:

    2023/11/27 10:52 10:52

    たろうちゃんの投稿が無いので、ショートメールで、連絡を取りました。出入り禁止、と聞いたら残念との返信。シンシアリーさんのところにはだんなさん、ちかのさん、そしてハゲ親父さんが居るよ、と勧めました。さぁ、何処に行くのか興味が有ります。

    蛇足です。
    先日、小田原に行きました。たろうちゃんとお茶をしました。その時携帯番号の交換をしました。
    時々ショートメールをしています。

    返信
    1. 僕はワンワールド派 より:

       2023/11/27 14:43 14:43

       タナカ珈琲さま
       初コメ失礼します。はじめまして、です。
       いつも味わい深いコメント楽しみにしています。
       福島のミスドのお話や、バンコクのお話、株や旅行のお話など、楽しく拝読しております。
       とりとめない駄文にて失礼します。雑談スレということでお許しください。

       返信
    2. さより より:

       2023/11/27 16:31 16:31

       僕はワンワールド派　さま

       誠に良いことを書いて頂きました。以前から、タナカ珈琲さまのコメントについて感じていた事を言葉にして頂き、自分も気が付きました。
       タナカ珈琲さまのコメントは、穏やかで、固い内容の事でも角を丸めて、論理構成も噛んで含めるように諭すように書かれていますので、心が和みます。
       だから、言うこと聞いて見ようかな、という気持ちも自然に生まれるような。
       又、他の内容も、風物詩のようで、読むと、春風に吹かれたように、心が駘蕩とします。
       タナカ珈琲さまのコメントは、このサイトの一服の清涼剤のように働いているようです。

       タナカ珈琲　さま

       これからも、コメント楽しみにしておりますので、よろしくお願いします。

       返信
       1. タナカ珈琲 より:

          2023/11/27 19:50 19:50

          僕はワンワールド派様。

          私の駄文にご返信ありがとうございます。
          返信が有るのは嬉しい事です。ありがとうございます。

          蛇足です。
          コロナ前はJALでバンコク（66000円）に行っていましたが、今は（130000円）ほぼ2倍。
          高くってCX、MHです。
          キャセイのホンコンはwing等三箇所行きましたが、満腹になります。

          さより様。
          上の転勤族様とのやり取り、小田原の人にショートメールで知らせました。
          小田原の人に対するエールと思っています。
          小田原の人もきっと喜んで要るでしょう。
          ありがとうございます。
          これからもよろしくお願いします。

          蛇足です。
          上の投稿のやり取りを眺めていると、間接的に、遠回しに、
          小田原の人を激励する言葉が有りました、と私は感じました。
          ありがたいことだと、思いました。

          返信
          1. 転勤族 より:

             2023/11/27 21:46 21:46

             タナカ珈琲さま

             横から失礼いたします。
             わたしもタナカ珈琲さまの文章が好きです。
             穏やかな、でも毅然とした言い回しは見習いたいと思っています。

             また、さよりさまとのやり取りの意を汲んでいただき、深く感謝です。
             小田原のご友人にも宜しくお伝え願います。
             ありがとうございました。

             返信
    3. 簿記３級 より:

       2023/11/27 21:10 21:10

       オフ会など都市伝説だとばかり思っていましたが流石令和の時代ですね。
       堺屋太一が知価革命と呼んだ、お互い趣味の合う人達で集まり連帯し合う時代が到来したのでしょうか。
       逆に人の方の意識やITリテラシーや法的知識が追いついていないようにも思えます。
       追伸、維新信者のおっちゃんと万博について話をしました。万博後は夢洲に軍需工場を建てて東洋のマンチェスターを再びやるんや。グヘヘヘと言ってました。なるほどなあと思いました。

       返信
       1. タナカ珈琲 より:

          2023/11/27 22:15 22:15

          簿記3級様。

          維新支持者の独り言。
          私は此花区に住んでいますが、夢洲って何処。
          まさか、此花区では無いよね。住之江区だよね、と思っています。
          そして、万博って何？？？それ、いつするの？？？
          興味ないなぁ。

          返信
          1. 簿記３級 より:

             2023/11/27 22:58 22:58

             タナカ珈琲様
             あそこは住之江でも港区でもなく此花だそうです。
             島に一軒しかないセブンイレブンは満員御礼、泣いて喜ぶと思います。市役所も万博が成功すると税収が増え20階だてのビルになったりするかもしれません（笑）ついでに街の商店街は黒門市場のように外国人観光客が押し寄せるバラ色の未来が、、

             万博は2025年4月からです。命輝く未来社会のデザインがテーマだそうですが埋め立て島特有の夜にはゴキブリが大量に沸く黒光りする万博にならないか心配であります。

             返信
             1. タナカ珈琲 より:

                2023/11/28 00:01 00:01

                簿記3級様。

                此花区ですか。コレからは、もっと真剣にバンパクを考えるようにします。
                デモね、ワタシはバンパクよりバンコクが良いなぁ、と思います。

                蛇足です。
                水曜日に行くんです。バンパクじゃ無いところ。
                今年、最後の骨休め。行ってもトビキリ楽しいこともアリマセンガが、
                今の時期、避寒がイチバンの目的です。（棒）

                そうそう、三ヶ月ほど前にバンコクのホモの人達の喫茶店に（知らずに）入った事をお伝えしましたが、先月に行ったときには、SELL、RENTの看板が有りました。流行らないですよね。ワタシやったらお断りです。虹の看板はワタシの趣味ではありません。

             2. 簿記３級 より:

                2023/11/28 10:27 10:27

                万博よりバンコク。ありがとうございます。
                ちなみにワタシも酸っぱいスープなら酸味の効いたキムチチゲよりパクチーの清涼感とエビの出汁のトムヤンクン派であります。

24. 匿名 より:

    2023/11/27 18:32 18:32

    鈴置氏の論考の新作が出たようですね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b3704bcb51ea860a532a8378b0d50b95910b08f5

    返信
    1. taku より:

       2023/11/27 19:21 19:21

       　最近、岸田擁護？調のコメントの多い新宿会計士さんが、どのように反応されるか、見ものですね。私なんか、①日韓為替スワップ②レーダー照射棚上げ辺りで、岸田政権を、とっくに見切っているのに。

       返信
       1. 匿名 より:

          2023/11/27 20:02 20:02

          業績と言えるもの、そうでないもの、是々非々で評価して然るべきだとは思います。
          ただ、プラスの業績を隅っこへ追いやるほどの落第点が多いのは事実。
          それが今の保守派からも厳しい意見を受けることであったり、支持率にも率直に表れているのは動かぬ事実。
          もうこの夏のサミットが遠い昔のように思えるでしょ？ｗ
          一見成功に見えるサミットもその前段にLGBT法案という禍根も残してますし。

          返信
          1. taku より:

             2023/11/27 20:48 20:48

             匿名さま
             好き嫌いではなく、業績を是々非々で評価すべき、には賛成です。
             でもね、自民党政権なら他の人でも出来たのか、岸田内閣だからこそ出来たのか、は分けるべきだと思うんですよね。
             そうすると、ほんと大してない。
             ①日韓関係の改善（私は評価しません）②決まっているサミットの広島への誘致（これも地元だから）③原発政策の転換、ぐらいじゃないですか。
             防衛力強化とかは、ウクライナを見れば、誰が総理でも、自民党政権なら、出来たんじゃないでしょうか。

             返信
             1. 匿名 より:

                2023/11/28 15:19 15:19

                先のレスで私が岸田をプラス評価していると思われたならそれは誤解ですよｗ
                業績とやらかしの総合評価では及第点には及ばないと思います。
                しかも本来やらなくていいこと、やってはいけないことも結構やらかしてますし。

                ただ、マスゴミや反日野党及びジミンガーのように政府の業績をゼロ点か100点かの評価しかしないのはおかしいと思っています。

25. 元雑用係 より:

    2023/11/27 20:07 20:07

    今日は特定コメントツリー単位で規制が入ってるのかな？
    いくつかコメントしてますが反映されないようです。
    まあ、仕方ないですね。

    返信
26. 理系初老 より:

    2023/11/28 03:23 03:23

    　古くからの愛読者ですが、最近「読んでくださった方々の知的好奇心を刺激すること」ではなく、「俺の言うことを聞け」という方のコメントが多いようで残念に思っていました。ただ、財務省のポチの鈴木大臣や、安倍さんを裏切った稲田や松川等の国会議員への悪口は今後もお許し願いたいと思います。
    　今の所、一般庶民としては、微力ながら、日本保守党・国民民主党・維新・（公明党と縁を切るべきと思っている小野田氏のような非あちら系の若手）自民を応援することにより、NHK・学術会議・LGBT法・憲法９条教・公金チューチュー組織・朝日・毎日（TV含む）・東京新聞・沖縄2紙・韓国・北朝鮮・ロシア・中国・イラン等に対抗していきたいと考えています。
    　さて、ここは雑談コーナーでありますので突然ですが映画についての個人的感想を述べさせてください。「ゴジラー１．０」、当初核反対プロパガンダ映画かと偏見を持っていましたが、間違っていました。映画はエンターテイメントという基本に忠実な極めて良い映画でした。特にマニア垂涎の震電が良かったです。ただ、あっち系の業界人や記者は、「この映画で主張したかったことは」という馬鹿な質問をするんだろうなとも思いました。案の定、あるスポーツ紙が数ページに及ぶ訳の分からない意味不明な本映画に関する論考をネットに掲載してましたね。一昔前のプロパガンダ日本映画で育ったあちら系記者が書いてるんでしょうね。彼らには、黒澤監督の名言を送ります。「映画はエンターテイメントだ」。

    返信
27. taku より:

    2023/11/28 09:49 09:49

    なぜ韓国の裁判所は判決がコロコロ変わるのか
    https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/78137
    　まあ、韓国では「司法の独立」なるものはなく、司法は「政治に従属」「国民情緒に従属」しているという多くの日本人の認識が、あらためて確認されたということでしょう。
    　他人との付き合いも同じですが、他国との外交も、他国を変えよう、他国に変わって欲しい、時間が経てば変わるだろう、なんて考えても、無駄です。そういう国だと認識して、こちらの付き合い方を変えるしかないのです。
    　どうして岸田政権・外務省は気付かないのか、不思議ですね。

    返信
28. ピンバック: 読者雑談専用記事通常版　2023/11/28(火) – 新宿会計士の政治経済評論
29. やるお より:

    2023/11/28 12:38 12:38

    百田、有本がXで暴れ回ってますね。

    返信

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