「新聞の将来」については、個人的には以前から非常に強い関心を抱いている論点ですし、当ウェブサイトでもしばしばこの話題を掲載しています(『「新聞業界の部数水増し」を最新データで検証してみた』等参照)。こうしたなか、「読売のドン・ナベツネ」こと渡邉恒雄氏が元外交官の佐藤優氏とのインタビュー記事が『デイリー新潮』に掲載されていました。いったいどんなことが書かれているのでしょうか。

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渡邉恒雄氏のインタビュー記事

ウェブ評論サイト『デイリー新潮』に先日、こんな記事を発見しました。

渡邉恒雄(読売新聞主筆)【佐藤優の頂上対決/我々はどう生き残るか】

あまりに名高い「読売のドン」である。朝日、毎日の後塵を拝していた同紙をトップに導く原動力となり、社長としては部数を1千万部に乗せた。一方、政治記者としては、政治家たちと深く交わり、政策にも政局にも絡んで政治の方向性を決めてきた。御年93歳、ナベツネの回想。

―――『週刊新潮』2020年1月2・9日号より

…。

いったいどんなことが書かれているのでしょうか。

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

記事タイトルに「佐藤優」とありますが、これは元外交官の佐藤優氏のことであり、その佐藤氏が読売新聞グループ本社代表取締役主筆である渡邉恒雄氏(本文中の「ナベツネ」)に対し、インタビューを行う、というものです。

インタビューでは、先日亡くなった中曽根康弘元首相に関する思い出話や日韓基本条約(1965年)の「お膳立て」をした話、さらには日本共産党に入党した思い出など、さまざまな話題に触れられていますが、それらについて「面白い」と感じたかどうかについては、ここではあえて申し上げません。

(※もっとも、他人の話を読んで「面白い」と思えるかどうかは主観に依存しますので、気になる方は直接、リンク先の記事を読んでみてください。)

「紙は3次元だから、必要な場所がすぐわかる」

それよりも、当ウェブサイトとしてぜひとも紹介したいのは、渡邉氏と佐藤氏の、(紙媒体による)新聞に関する見解です。

佐藤 読売新聞はどうですか?

渡邉 一時、1030万部までいって、やっぱり人口減と電子メディアの発達によって減りましたな。それでも今、およそ800万部あります。

佐藤 デジタルメディアは気になりますか。

渡邉 テレビが出てきた時も、これで新聞は抹殺されるだろうと言われたものだよ。確かに部数は減ったが、下げ止まると思っている。いかに電子化したって、学問する、論文を書くにはペンと紙が必要だし、本のほうが重要な個所を探しやすい。

佐藤 その通りだと思います。紙は3次元だから、必要な場所がすぐにわかる。2次元だと検索してデータを探しに行かなきゃいけない。

なるほど。正直、渡邉氏がそう思いたいならそう思えば良いと思います。

ただ、「紙とペンと本はなくならない」というのはそうだと思いますが、問題は渡邉氏が経営者として読売新聞社を引っ張ってきた時代と比べて、「紙とペンと本」の社会的な重要性が今よりも高まるとは限らない、という点ではないでしょうか。

それに、佐藤氏のおっしゃる「紙は3次元」、初めて知りました(笑)

あくまでも私自身の主観ですが、新聞は「平面」であって「2次元」ではないかと思うのですが、佐藤さんにとってはあれが「3次元」に見えるらしいです。なかなか斬新な発想だと思います。

…というのは冗談として、確かにスマートフォンだと「文字検索」機能が弱いのですが、PCの場合は記事内で「Ctrl+F」(Windows)または「Command+F」(Macintosh)などで文字を簡単に検索することが可能です(個人的にはこのテクニックでずいぶんと仕事では助けられています)。

また、紙媒体だと必要な情報を物理的に紙のページをめくらなければ見つけることができませんが、電子媒体だと、検索エンジンなどを使ってさまざまな情報を簡単に見つけることができます(といっても都合が悪い情報を「noindexタグ」で情報を隠した某新聞社のようなケースもありますが…)。

新聞・テレビとネットの大きな違い

この点、渡邉氏は「テレビが出て来たときも新聞は生き残ったじゃないか」と反論しているのですが、このあたりについては少し注意が必要です。そもそも論として、たとえば「テレビで速報を知り、新聞でじっくりそれを読む」といった棲み分けが出来ていたのではないでしょうか。

(※というよりも、わが国の場合は全国紙5紙と民放全国ネット5局は同一資本の支配下にあるなど、業界全部がこれまでうまく共存してきたため、そもそも新聞とテレビが「食い合う」ような状況になるとは考え辛いのですが…。)

これに対し、ネットの世界だと、情報はほぼ無制限に存在しています。

ひと昔前だと動画をネットで視聴するのは非常に重たかったのですが、PCやスマートフォンなどの端末、ネット回線そのものの性能も上がってきましたし、動画サイト『YouTube』などにアクセスすれば、『虎ノ門ニュース』などの優れたコンテンツに出会うこともできるのです。

また、新聞の場合だと、

  • ①客観的な事実・情報を、取材、ネット検索などの方法によって集めて来る
  • ②集めて来た情報について重要性を判断する
  • ③それらの情報に基づいて分析・考察し、記事化する
  • ④作成した記事を全国に向けて配信する

という流れにおいて、①以外の部分については、ほぼ個人でもできる時代になりつつありますし、①の部分についても政府や企業などがインターネット上で公表する情報が増えて来たこともあり、新聞、テレビなどの記者でなければ集められないという情報は、徐々に減って来ています。

新聞部数が800万部、本当?

ところで、渡邉氏は「読売新聞の部数は800万部」とおっしゃいましたが、それは事実でしょうか。

これについては『「新聞業界の部数水増し」を最新データで検証してみた』で報告したとおり、「一般社団法人日本新聞協会」が公表した新聞部数データには不自然な点がいくつかあり、また、「新聞の3割前後は押し紙だ」とする告発も存在するからです。

「新聞業界の部数水増し」を最新データで検証してみた

また、体感的にも、とくに東京や大阪などの大都会に暮らす人たちであれば、通勤電車内で新聞を読む人が激減したと感じている人は多いでしょう(個人的にも、電車に乗ったら新聞ではなくスマートフォンとにらめっこしている人が激増したと思います)。

それなのに、渡邉氏は新聞について、次のように述べます。

渡邉 まあ、新聞は販売にお金をかけ過ぎなければ、十分にやっていけるんですよ。現状、お金の心配はない。少なくとも賃下げはしない。僕が社長になった時、借金が1600億円くらいありましたよ。それを20年でゼロにした。今、内部留保している現預金がそのくらいある。社長になってから今日までが30年近く、その間に投資した額が7千億円を超えるので、返した金と貯蓄と投資額を合わせると1兆円稼いだよ。

今まではそうだったのかもしれません。

しかし、デジタル化から背を向けて、これからもまったく同じモデルでやっていけるという話にはならないと思います。

新聞社が「死に絶える」とは言いませんが…

といっても、「今後、新聞社がことごとく死に絶える」、などと申し上げるつもりはありません。

とくに、読売新聞社といえば、いちおうは業界のトップでしょうし、経営には比較的余裕があるはずです。

新聞社であれば、過去のさまざまなマーケットデータ、自社・他社記事のデータなどもアーカイブしているでしょうし、個人や新興企業などと比べれば、こうしたアーカイブは新聞社の強みでもあります。

また、新聞社の場合、(現在のところは)「記者クラブ」という「利権組織」を通じて独占的にさまざまな情報を得ることができますので、この点についても新聞社としての強みでしょう。

あとは、「①減り続ける紙媒体を電子媒体に誘導していけるかどうか、②電子媒体で課金することができるか」という問題さえクリアできれば、米WSJなどのようにインターネット時代でも活路を見出すことができるのではないでしょうか。

※ ※ ※ ※ ※ ※ ※

ところで、渡邉氏は佐藤氏から「ビジネスの才能」を聞かれて、ご自身が会計に強い、などとおっしゃっています。

佐藤 そのビジネスの才能はどこからきたんですか?

渡邉 僕は「販売の神様」と呼ばれた務台さんに取り立てられて、徹底的に仕込まれたからね。金勘定は務台さんの次に詳しいくらいだ。貸借対照表も、どこがツボか一目でわかるよ。

佐藤 会計士でもやっていけますね。

渡邉 これから公認会計士の試験を受けてみようかと思っている(笑)。

ちなみに残念ながら公認会計士は「経営の専門家」ではありません(笑)し、私自身がそうですが、得てして多くの会計士には経営のセンスはありませんよ…(笑)

※本文は以上です。

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