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• アメリカのポンペオ国務長官に続き、中国の王外交部長も訪韓を見送り！
  2020.10.05. KBS
  美 폼페이오 국무장관 이어 中 왕이 외교부장도 방한 연기
  https://news.v.daum.net/v/20201005172028428

  アメリカ・中国から要人が訪れるとして、・・・
  「ウリの国は、世界の大国に重要視されているニダ！」と大喜びだった韓国の
  プライドは脆くも崩れ去りました。(笑)
  　要人は日本だけを訪問。爽快なコリアパッシング。
  韓国さん
  あまりの面白さに興奮してしまいましたヨwwww

  　さて、中国さんは、どうするのでしょう？？？
  　中国さんの場合、日本に行くついでもありましたし、ポンペオ国務長官の訪韓に
  対抗する意味もあったと思うのですが、ポンペオ国務長官が行かないなら、
  韓国なんかに用はないんでしょうけどwwww

• やはりクアッドには参加しとこうか・・・みたいなニュアンスの現地報道もあったように思いますが・・。

  韓が参加するとなると、ここに至っては中国の内諾を得た上で、と考えざるを得ません。
  つまり中国封じ込め対策に係る情報は、同国には筒抜けになるでしょう。

  ツートラックは、朝鮮民族が古代から生きる術として身につけてきたもの。
  それだけに信用してはならない。

  • クアッド+に韓国が加わるかどうかは、韓国自身が決めれば良いことです。加わったとしても、クアッドとしてはスパイとして扱うのは当然ですし、敵方でも二重スパイの可能性を疑われつつ核心的事項には関われないという状態になります。
    すべて、どっちつかずのコウモリ外交のツケです。コウモリはどちらからも信用されません。アタリマエのことです。
    こちらとしては機密事項はクアッドで、敵方に敢えてリークしたい内容はクアッド+で扱えばよいだけです。韓国以外のクアッド+と機密事項を扱うときは個別にやり取りするだけです。敵方としても韓国経由の情報などその程度の意味しか持たないことは百も承知でしょう。個別のやり取りは重要です。どこから敵方に情報が漏れたかの情報タグですから。

• トランプ、退院だそうですね。
  生命力強いなー。再選の可能性が高くなったかもしれません。
  クアッド含め、しばらくアメリカの動きから目が離せないですね。

  • かえるさま
    偉くて我がままなじじいが、退院すると言って、聞かない感じがしますね。

• 更新ありがとうございます。
  安倍首相が構築し始めた外交施策が継続して進化し続けているのには、心強く感じる所です。
  「外交は票にならない」というこれまでの定説を覆しつつあり、本流の政治が成長しつつあると判断することができます。
  (対する野党は成長していないと感じるのは気のせいかな)

  米国中枢部の状況にもかかわらず、ポンペオ国務長官の来日が残ったということは、クアッド外相会議の重要性がとても高いという事が明確であります。

  表面上、重要だと言われている米韓関係がどんどん薄くなり、新しい体制が構築されつつあるのは、単なるピンポイントの軍事的防衛体制から、経済や産業等も含めた面での防衛体制に変化している一面であるのかも知れません。

  菅首相の一連の動きは、安倍首相の外交ポリシーを継承しつつ、拡大させようとしていると私は考えております。

• クアッドは特ア３国包囲網ですよね。プラス、ロシアもあるかもしれませんし。
  日米韓だと、単に対北朝鮮という感じですが、日米豪印になれば広く大きく、かつての真珠の首飾り構想からの自由で開かれたインド太平洋構想が、こうした形に実を結ぶのはとても感慨深いものです。

  • ちかの 様
    日本は大陸勢力包囲網の最前線に位置します。
    (大陸から太平洋への進出を阻む大きな盾)

    クアッドを進化させるために、これから日本はもっと強くなる必要があります。

  • ちかのさま
    ウリ達は、何時でも入れるニダ。
    後のウリ歴史は、どうなるか。
    1.起源説
    クアッドは、韓国人教授のアイデアを、日本がパクった物で、以前から韓国国内に有ったニダ。
    2.日本が悪いニダ説
    最初から韓国はクアッドを支持して、アメリカからの誘いを受け入れるつもりだったが、悪化している日韓関係のため、日本が参加を邪魔したニダ。
    3.折衷説
    米韓で調整していたクアッドを、日本が横取りして韓国を追い出したニダ。とにかく日本が悪いニダ。
    4.陰謀説
    クアッドに反対していた、外相は日本からのスパイだったニダ。文大統領は、騙されていたニダ。
    う〜ん、もっと斜め上から来るんだろうな。

    • どうせ結論は「日本が悪い」ということに決まっているのですから、途中経過など無用ではあります。
      ただ、どうせなら、あっと驚くような奇想天外な理屈であって欲しいとは思いますねww

    • だんな様

      5.無慈悲説（かまってちゃん説）
      もっと強く誘ってくれないから入れなかったnida.
      日米からの「愛の勧告」が足りなかったせいnida.
      かと・・。

      • カズさま
        いいっすね。
        座布団2枚で。

    • いいもん、中国、北朝鮮と三国同盟結ぶから
      日本は入れてやらないニダ

• 更新ありがとうございます。

  常々日本が表明していた「日米韓３ヵ国連携が重要だ」、、実質3か国とも本心は別です。日米は世界最強の軍事同盟であり、経済・文化も堅い固い絆で結ばれてます。

  その中にあって韓国はおよそ同盟だ友邦国だとは呼べません。正に敵国の走狗に成り下がり、下手したら紅軍の最南端になり得ます。

  そして今の茂木外相。ポルトガルから始まって6カ国(ドイツ含む)訪問、素晴らしい行動能力です。飛行機買ってもらいや（笑）。

  さて、日中韓首脳会議の開催について、菅首相が高〜いハードル付けたので、中止かと。ま、なくても全然困りません。

  クアッド 「自由で開かれたインド太平洋」の中核国として日本、米国、豪州、インドの４ヵ国で同盟級の契りを結べば、日本の海外協定はより、多層的重層化されます。多分、ポンペオ氏らは個別に菅首相とも会談があるでしょう。楽しみ！

• クアッドとして「日米豪印」が発生する日は、今日でしょう。
  ここ最近、日本が外交面で有利？なのは、対中国の旗色を明確にするのが、早かった事が原因だと思います。
  中国に経済的に依存する国は、コロナ感染拡大で舵が切りにくかった中、日本は素早く対応しました。欧州各国は、中国やばいと思ってもEU全体の動きが無いので、日本に乗っかっておこうという面が、有るのでしょう。
  その中で早めに中国から離れ始めたオーストラリアと、中国と領土紛争の有るインドが、まずクアッドとして纏まるという事だと思います。
  中国としては、主に喧嘩を売ってる相手国が、組むという事ですから、何らかの対抗措置をして来るんじゃないかと思います。
  一番弱いところは、オーストラリアだと思いますので、狙われるんじゃないかな。

  • クアッドが始動すれば、地政学的に矢面に立つのは日本です。だからこそ日本がイニシアチブをとれるわけです。コインの表裏です。
    日本を支える最大の火力は米国で、それは今までと変わらないわけですが、違うのは、クアッドという枠組みになれば、印豪に対して米国の睨みが厳しくなるという点でしょう。クアッド中枢国である以上、日本に対する裏切りは米国に対する裏切りと同義です。
    オーストラリアが中国と接近すればクアッドには大きな穴が開くというか裏をかかれるわけですが、その分、少しでも疑わしい動きをとればオーストラリアは日米印から裏切り者として、それなりの取り扱いをされることでしょう。
    オーストラリアは日本にとって有力な貿易相手で、石炭や鉄鉱石については日本は大部分を依存していますが、オーストラリアから見ても日本に売ることができないと国内産業がヤバいレベルです。資源的・貿易的には、日本にとってオーストラリアは、「太平洋に浮かぶ中国」といえます。
    今後、オーストラリアにとっての日本との関係は、今までのように単なる友好国でなく、日中のような価値観は違うけど付き合わざるを隣国となるか、日米のように価値観をともにする大切なパートナーとなるか、踏み絵を踏まされ続けることになり、それを米印が監視しつづけることになります。
    クアッドが実体を持って動き始めようとしている現在、オーストラリアが上記のようなことについて覚悟や準備ができていないとしたら、かの国と同程度の扱いとなるかもしれませんね。

• > 徳川王朝を始末し

  徳川幕府を王朝と呼ぶことには違和感があります。将軍が外交的に「王」を自称することはありますが、あくまでも便宜上のことであって、国内的には「征夷大将軍」は天皇に任命された官職でであり、天皇の臣です。無血開城により権力を返還した徳川家を「始末」と表現することにも違和感を覚えます。

  天皇陛下を「日王」と格下げする某国とは逆に、将軍を「王」に格上げすることに、何らかの思想的バイアスがあるのなら新宿会計士様を見限りますし、さしたる意図がないのであれば、物議を醸しかねない「徳川王朝」なる呼称は回避していただきたいとお願い申し上げます。

  • 阿野煮鱒 様
    確かに幕府を王朝と言うのは、私も違和感があります。
    天皇は権威、将軍は権力と明確に分離しておりましたので。

  • 確かに、徳川将軍家を「王朝」と呼ぶのには違和感を感じます。新宿会計士様にはご一考をお願いします。

    というところで脱線です。
    英語圏では王家や王朝をHouseという語で表します。例えば、現イギリス王家であるウィンザー朝はHouse of Windsorです。そこで、徳川将軍家を英訳するときにHouse of Tokugawaと訳したとするならば、日本語に重訳すると「徳川朝」「徳川王朝」となってしまうかもしれません。
    人間が見ればすぐ誤訳だとわかりますが、機械翻訳だとこのようなことも起こりかねないので、あまり機械翻訳を過信しない方が良いかもね、というお話でした。

  • 私も「徳川王朝を始末し・・・」には違和感をおぼえます。ただ、違和感を感ずるのは「徳川王朝」ではなく「始末し・・」の方です。「徳川王朝」は、確かに厳密に言えば阿野煮鱒さま仰せのとおりですが、比喩表現としてはアリかなと思います。特に外国人に説明する場合、西洋キリスト教社会の教皇（権威）＝天皇、各国王朝・王（権力）＝幕府・将軍としてイメージしてもらいやすいからです。本質的に言ってもそんなに間違ってないと思いますし。

    一方「始末」というのは、いかにも徳川幕府が「悪逆無道の邪魔者」という感じで引っ掛かります。徳川幕府に悪弊や限界が全く無かったとは言いませんが、近隣の大陸・半島に較べれば、概ね平和で善政がしかれており、そんなに民を虐げてはいなかったと思います。ですから、ここの文章は「日本は・・・短期間で徳川時代に別れを告げ・・・」のような表現が良いのではないでしょうか。

    • ここはあえて始末の用法に異を唱えてみます。
      例えば子母澤寛の「新撰組始末記」や高木惣吉の「自伝的海軍始末記」の本のタイトルの「始末」には邪魔な物を処分したりや処罰的な意味はありません。
      前者は新撰組が始まってから終わるまでの話で、後者は太平洋戦争の終戦工作に関わった著者による海軍の締めくくりの状況などを書いたものです。
      例えばブログ主様のかつての書き込みで徳川家に対する史観が明確に出ている。
      あるいはブログ主様のかつての書き込みで「始末」の用法が否定的な使用法で多用されているなら分かります。
      でもそうでなければ過剰反応ではないかと考えます。

      • たい様

        確かに、「始末」は顛末と同じで、本来は「始めから終わりまで」という意味です。なので肯定的／否定的に両用できる中立的な言葉といえます。ですから、昔の記録文では、特別否定的意味を持たないのに「〇〇始末」「○○始末記」というタイトルのものがままあることはご指摘の通りです。
        ただ、現代の用法では否定的文脈で使われることが圧倒的に多い気がします。下にその例を示してみます。
        何故、現代になり否定的用法が多くなったかについては浅学寡聞にして知りません。

        １．肯定的～中立的意味で使われる
        ●始末が良い：キチンとしている、倹約家である

        ２．否定的意味で使われる
        ●始末書：何か失敗した時に書かされる
        ●始末が悪い：だらしない
        ●始末に困る：手に負えない
        ●不始末をしでかす：失敗する
        ●～と言われる始末だ：不名誉なことをしでかした時

        ３．中立的～否定的意味で使われる
        ●始末する：単なる処分の意味でも使われるが、隠語として殺人の意味に使われる場合もある
        ●後始末：後片付けの意味だが、面倒なというニュアンスが付け加わる場合がある

        • はぐれ鳥さま
          返信ありがとうございます。
          「始末」が今は否定的用法が中心となっているのは私も感じるところはあります。
          また、リバーサイドおじ様、ケロお様、阿野煮鱒様の書き込みを拝見するに各氏否定的用法として捉えられていると感じられます。
          とはいえこの場合はブログ主様が徳川幕府に対してどの様に感じたか、否定的用法と決めつけていいのかと考えた次第です。

  • 阿野煮鱒 様
    　私も同感です。幕府が普通の表現なのに、王朝と書くのは何故なのか？、と思いました。一部の人達は嫌々だったかもしれませんが、ほぼ平和裏に大政奉還から新政府樹立に至ったシナリオは、幕府という形で権威と権力を分離した日本人の政治的知恵の誇るべき成果だと考えています。「始末」としたら主語が必要ですが、新宿会計士様は誰を主語と考えておられるのかしら？

  • 全く同意です。
    あくまで徳川に預けていた権限を返上させたにすぎません。
    「始末」されたのは、徳川の権威にぶら下がっていた既得権益層です。徳川慶喜はむしろ外国勢力を目の当たりにして日本の近代化を進めつつ幕府の権限を維持できないか模索し、色々あった結果、権力を自ら返上したのです。「始末」という語は、紆余曲折があったにせよ英断を下し混乱を最小限に食い止め、結果、明治の日本に近代化に貢献したとも言える徳川慶喜に対する侮辱ですね。日本の近代化は、明治時代から始まったのではなく、すでに江戸時代からはじまっていたという事実を忘れてはいけません。内閣や近代軍隊は江戸の時代にプロトタイプが（うまく機能したかは別として）形作られていたからこそ明治の速やかなスタートアップがあったわけです。幕末は坂本やら西郷やらが取り沙汰されることが多いですが、慶喜が「始末」されるような愚将であったなら日本に近代化は大きく躓いたことでしょう。

    • 賛同ありがとうございます。

      徳川慶喜は将軍職を退いた後、徳川家康ゆかりの地、駿府（現静岡）に移つり、謹慎解除の後は写真などの趣味に没頭し、静岡市民から「けいきさん」と親しまれました。

      「始末」には、フランス革命のような断罪的なニュアンスを感じます。民衆の敵ならば「けいきさん」のような穏やかな隠居が許されるはずがありません。

      明治維新は易姓革命ではなく、あくまでも天皇から国政を託された権力者が、時勢に適わないと判断して権力を返上したものです。

      確かに戊辰戦争はありましたが、それは徳川慶喜が大政奉還と将軍職の辞任を申してた後に勃発したことです。詳しくは申しませんが、討幕の密勅が事実上取り消された後も討幕派の勢いが止まらず、それに幕府諸藩勢力が反応し交戦に至ったものです。徳川慶喜がこれを指揮したわけではありません。

      毀誉褒貶はありましょうが、徳川幕府と、その最後の代表者である徳川慶喜が、主語不明の何者かに「始末」されたという見解には異を唱えます。

      • 昔大河ドラマで「徳川慶喜」というのが作られましたが、ワタシ的には「けいきさん」というタイトルでご隠居した後のエピソードを映像化してほしいです。写真撮ってご近所さんと楽しみながら、明治時代の日本の近代化を描くような感じで。
        国のためにあえて身を引いたけいきさんは、明治天皇や明治政府の敵ではなく、間違いなく近代日本の偉人の一人です。

        • ケロお様
          「けいきさん」いいですね！
          文明開化の明治時代のけいきさん、面白そうですよね。
          陸軍の飯ごうを見て、銀製の飯ごうを作らせて自分でご飯を炊いてみたこととか、いろいろとオタク気質の人柄みたいだったので。
          銀製、というのは、銀ならば体に害を及ばさないだろうという、けいきさんなりの考えだったようです。

      • 嫌なら見なきゃいいんじゃね？こんなクソネトウヨサイトに集まってる時点で目クソ鼻クソだけどな。

        • そう言ってる貴方も、貴方が言う目クソ鼻クソの一人ですから。表現も卑しいですし、お里が知れますよ。

        • 嫌とかそういうのではなく、事実関係の確認や、意見の相違について述べているのですよ。
          新宿会計士さんがご自分の考え・意見を書く、それに対していろいろな人がいろいろな意見を自由に書く。そういう過程を経て、議論の中身がブラッシュアップされていく。そういう過程を楽しめないなら、僭越ながら私から匿名さんに贈る言葉がございます。
          「嫌なら見なきゃいいんじゃね？こんなクソネトウヨサイトに集まってる時点で目クソ鼻クソだけどな。」

        • うん。だからきめーんだよ、このクソネトウヨどもが。

        • 誰にでもわかる言葉で書いてください、匿名さん。
          何が仰りたいのか分かりません(棒)
          対外的なコミュニケーションを取れない教養の無さが表れてますよ。

        • 人間の感情は一概に共有し辛いものです。好みに至っては諺にある通り「蓼食う虫も好き好き」で、同調する意義も感じられません。ですので個人的感情・好悪を表出しても、肯定的反応は得られないものと思います。
          対立意見を提議するにあたっては、まず論理を組み立て、相手を説得することをスタート地点とされてはいかがでしょうか。

• 朝鮮日報から
  ポンペオ米国務長官に続き王毅中国外相も訪韓取りやめ
  https://news.yahoo.co.jp/articles/d117d93c12c762f44185d6f373752dd1e8206160
  アメリカが行かないなら、中国も行く必要は無いという判断だと思います。王毅外相が、日本にだけ来る可能性は有りますので、その時はまた騒ぐでしょう。
  以下中国人の分析を引用します。

  　こうした中、シン・チャン中国復旦大学米国研究所主任は中国国営メディア「グローバル・タイムズ（Global Times＝環球時報国際版）」に寄稿した文で、「2016年の韓国による終末高高度防衛ミサイル（THAAD）配備決定は中国の強い反発を呼んできた。ソウルは4カ国外相会合（Quad＝クァッド）参加が中国を刺激するのではないかと恐れている」と述べた。米国は中国をけん制するために日本・オーストラリア・インドと共に作った多国間安保協議体である4カ国外相会合を韓国・ベトナム・ニュージーランドなどに拡大しようとしているが、周辺国は同調していない、と同主任は分析した。

  引用ここまで。
  韓国政府は、既に傀儡政府のようなものなんですけどね。クアッドが上手くいかないような願望が、表れて居ると思います。
  最後の方の、『韓国外交部は「今回の電話会談はポンペオ長官の要請で行われた」と説明した。』は、嘘でしたの様な気がします。

• 以前にもちょっとコメントしましたが、QUADが連携を深めることそれ自体にも大きな意味がありますけれども、さらに四角形の内側にある国々への影響もかなり大きいのではないかと考えています。
  実際のところ、オーストラリアとインドネシアや南太平洋の島嶼国との関係は微妙です。少なくとも、"熱烈友好"などという関係ではなく、時に緊張関係だったりもします。インドも同様に周辺国との関係は微妙です。パキスタンとは宿敵同士だし、ASEAN諸国との関係も悪いとまでは聞きませんが、特別良好というわけでもなさそうです。そのような状況下で、例えばオーストラリアなり、インドなりが、単独で中国に対峙するような姿勢をとっても、周辺国は乗ってくるどころか、かえって中国に通じるような動きを見せるかもしれません。
  そこでQUADです。例えば、インドネシアなど、オーストラリアが単独でいくら旗を振っても、様々な疑念から乗ってこないでしょうが、日米印も加わったQUADであれば、乗りやすくなるでしょう。動向が定まらず、今一つ信用を措けないインドネシアも、さすがに日米をまとめて敵に回す度胸も国力もないでしょうから、最悪でもQUADに対して敵対行動は取れないでしょう。上手く行けばQUADと共同歩調を取るようになるかもしれません。他の域内諸国についても、その多くは似たような方向性が考えられます。つまり、QUADの連携と結束の強化は、そういった可能性のための枠組みを提供するという意味で、非常に重要だと思います。

  ただし、中国もこのような動きをただ座視するだけとは思えません。何らかの妨害工作に出てくることはほぼ確実です。今日の4か国外相会談で、そこまで見据えた内容について議論されることを期待しています(もっとも、機微に触れる会談内容は公表されないでしょうが)。

  • 龍様

    ＞ただし、中国もこのような動きをただ座視するだけとは思えません。

    もちろん座視なんかしたくないだろうし、これまでなら当然かなり強引な手段に出ていたはず。しかし今回はやけにおとなしい。やりたくてもできないところに追い込まれているような気がしするのですが。

    共産党指導部内での習近平路線への反感の強まりが原因なのか。トランプ氏の「チャイナウイルス」キャンペーンが功を奏して、手足が縛られたような状態になっているのか。今後の中国の動きに要注意ですね。