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• 全面的に新宿会計士さんのおっしゃる通りです。

  その上で１点申し上げるなら
  正直、冒頭の誤解の部分については、森友学園の件で故安倍元首相が
  あれだけ辞職の条件をズラされる騒動に発展したんだから
  同じ目に遭わないようにネットを最大限利用して
  自分が何を捏造だと主張しているのかを報道が加熱する前から
  予め何度もアピールするべきだったとは思いました。
  もっとネットの使い方を覚えて隙を少なくしてくれないと
  フォローしなきゃいけない部分が増えるばかりでしんどいです。

• まあ「日時不明」にしておかないと作成者の都合が悪いのでしょうね。
  安倍首相か高市大臣にアリバイがあると困るからです。
  まずは作成者を特定することです。
  小西議員は、作成者が総務省のエース官僚とよくご存じのようですしね。
  今頃、張本人は事の重大さに気づいて、真っ青になっていることでしょう。

  • 本当に「エース官僚」ならこんな文書をかぼ天経由で国会に出させたらどういった展開、及び結末になるか、ということも容易に想像できるはずだし、できないといけないはずなんですけどねｗ

    少なくとも「高市の首を見事討ち取りました！第三部、完ッ！」では済まないことくらい官僚ではない一般国民でも簡単にわかること。

    リーガルハラスメント会見で暇空氏を黙らせることができると高を括っていたセブンナイツよりも甘い、と言わざるを得ない。

    かぼ天が言う処の「エース官僚」がどんな人物かなんて推して知るべし、ですが。

    • 書類はチーム小西が造りましたとか？、
      …新手のコントですかね？(笑)

• 行政文書は公文書ではないと存じます

  また、捏造は故意に行われるものなので、勘違い等による事実との相違があったからといって捏造とはなりません

  行政文書の間違い＝捏造ではないので、捏造という重い言葉を使った以上、高市氏が辞職を免れるには「故意」を立証する責任があります

  そして、それは故意の立証はほぼ不可能なので、論理的には残念ながら辞職すべきでしょう

  またまた岸田氏にとっては都合が良いことが起きました、さてはて余程の強運の持ち主なのかそれとも…

  • 何を言ってるのかよくわかりません。

  • ハンネを「jackie」ではなく「jerk」に変えた方がいいんじゃないかな？

  • ＞また、捏造は故意に行われるものなので、勘違い等による事実との相違があったからといって捏造とはなりません

    「精査」すれば明らかになりますねw

  • （新宿会計士注：このコメントは削除しました。元コメントを確認する場合は下記をご参照ください。）

    • 「jackie」様

      匿名コメントとハンドルネームコメントの使い分けは許容していません。１回目は単なる誤謬として看過しますが、続くようであればしかるべき措置を講じます。

      なお、貴殿の元コメントは削除していますが、削除したコメントについては次の通り、転載しておきます。

      捏造と言い出したのは高市氏
      捏造でなければ辞職すると受けたのも高市氏
      ここで行政文書であることが証明された
      故に辞職を免れる「捏造」の挙証責任は高市氏側となる
      その挙証は限りなく難しい

      故に野党も攻撃するでしょうし
      岸田首相としては少なくとも高市氏を閣僚から外そうとするのでは
      そもそも首相は高市氏を閣僚から外したいでしょうし

    • 高市氏の発言を全文読んだ？
      読んでそれなら読解力足りないんじゃない？

      高市氏に捏造だと挙証する責任があるのではなく、高市氏を辞任に追い込みたいならかぼ天側に文書の内容が正しいかどうか挙証する責任がある。
      高市氏はそんな通話はしていなければ総理と話してもいないと証言した。
      それ以上は悪魔の証明。
      そちら側の方々はモリカケから何も学ばないようですねぇ。

      この文書の登場人物(安倍さんを除く)、この文書を書いた奴に聞き取り調査を行い精査するだけで充分。
      日時不明とかいうものは何の証拠にもならん。通話の内容を知ってた奴がなぜその日時だけ綺麗に抜け落ちているのか是非伺ってみたいね。
      エース官僚()ならそこを落とすなんて有り得ないことだから。あと他人を陥れようとしておいて勘違いとかこれも有り得ないから。

      上手く使えば有能な駒になる高市氏ひとり御せぬような人間には総理大臣は務まらないと思うけどね。ただでさえ他に無能な閣僚を抱えているんだから。

      • 悪魔の証明に自ら踏み込んだのは高市氏ですから仕方ありませんね

        • 「jackie」様

          当ウェブサイトにおいては、ハンドルネームの使用は義務付けていませんが、もしハンドルネームを使用する場合、「同じ話題に関して複数ハンドルネームを使うこと」は禁止しております。この禁止事項には「ハンドルネーム使用／匿名の使い分け」も含みます。

          ついうっかりハンドルネームを入れ忘れるということは十分にあり得るため、このルールは厳密に適用されるものではありませんが、明らかに「特定の意見を複数の人が支持している」かのように偽装する目的でハンドルネームを使い分ける行為については許可しません。

          今後はご注意ください。

        • 通りすがり氏より、ハンドルネームを揶揄されましたので、とりあえずの措置として利用を控えております

          このような行為への注意などなく、一方的な注意喚起は遺憾でした

        • 匿名さん

          >>通りすがり氏より、
          >>ハンドルネームを揶揄されましたので、
          >>とりあえずの措置として ????

          まあったく筋の通る言い訳にすら
          なってませんなあ（笑）
          まあ、少数のそんなこんなの人たちの間では
          それで常道かもしれませんが、
          それをさらに
          ＞＞このような行為への注意などなく、
          ＞＞一方的な注意喚起は遺憾でした　？？
          とのいいようには呆れます。

          同じ遺憾（？）でも、
          どんな人が言っているかで
          「遺憾」の意味と対応してあげる必要性は
          こんなに違うものなのだとは感じます。

  • ＞2023/03/08 18:02 18:02
    ＞通りすがり氏より、ハンドルネームを揶揄されましたので、とりあえずの措置として利用を控えております
    ＞このような行為への注意などなく、一方的な注意喚起は遺憾でした

    横槍ですが。

    新宿会計士さんはコメントルールを訪問者の目に留まる箇所に置いて管理運用されている方なので、逆ギレせずに素直に「見落としてすみませんでした」って書くのが良いと考えます。

    言葉遣いやPN／匿名コメントでのやり取り慣れしていないところから考えると、年配の方ですかね？

    こういった場では年齢とか肩書ではなく、確たる根拠を元に論理的合理的な考察かどうかが説得力の有無になるので、知らなかったのであれば押さえておくのがオススメです。

    • 本人「高市氏は辞任すべきだ、」

      分身「そうだそうだ」

      分身２「そうだそうだ」

      うーんこれもまた斬新なコントですね(笑)
      、おのれ伊賀者か？(笑)。

• 数量政策学者高橋洋一氏によれば、この文書は全体的には今文書の邸を為してるらしいのですが
  、部分的にはおかしな箇所があるらしいですね｡

  まず、「厳重取扱注意」と「取扱厳重注意」｡前者の表現は役所的にはあまり使われないそうです｡役人（特に国家公務員）には一種独特の言語感覚があるそうでして、一般の国民にはよく分からないのですが、公文書になじまない言語には独特の勘が働くのでしょうね｡

  それと「日時不明」という記述。これもやはり普通はあり得ない用語のようですね｡少なくとも公文書に日時不明等という意味不明な表現が使われている時点で、この部分は相当怪しい記述であろうということぐらいは役人経験の内私にも理解できます｡このあたり役人経験のある小西某は、全く奇異に感じなかったんでしょうか｡もはや役人としての言語感覚も失ってしまったんでしょうか、この輩。

  まぁ何はともあれ、これらの文書の、一体どこの何が問題なのかを突き詰める方が重要であろうという、新宿会計士様のご指摘は至極ごもっともな話であろうと思われます｡

  このような怪文書を以て、一大臣の政治生命を潰すことができると判断した小西某とか云う政治屋の言語感覚及び政治感覚の方が、むしろ問題ではなかろうかと懸念（？）しております｡

• 今朝のNHKニュースでは、『文書が捏造』と『文書の内容が捏造』の違いを分かりにくくして報道していました。

  事実の切り取り方で読み手の勘違いを誘う報じ方に感じます。

  今の世の中、色々落とし穴がありますね。

• なんやかんやと屁理屈をこねて、小西議員が辞職しないほうに、1ドン。
  日本人が(主語が大きいというなら私が)、「美徳」と考える、出処進退の潔さの欠片もない。彼を当選させている選挙区の方々の見識を疑ってしまう。

• 高市氏に辞任を迫ったのだから辞任させたいのでしょうに、なぜ精査することに反発するのでしょうか。
  精査して正しさが証明されればご希望どおりの結果を得られますよと。
  また強要されて違法行為を行ったとまで言っていますが（具体的に何が違法なのか私にはわかりませんが）、国会議員が違法行為を知りつつ見逃す気なのでしょか。

  言動に意味を見出すのが難しいのが小西洋之という政治家の特徴ですが、今回もまた単にひっかき回してるだけだなと呆れられて終わりですね。
  ま、千葉県の有権者に熱烈に支えられているのでこれからも国会議員で居続けるのでしょうから、今後も折りに触れこのような騒ぎを起こし続けるのでしょう。

• >精査されたら困るのは誰なのか､みずからバラしているようなものだからです｡

  ｢痕跡を踏み隠してもやらかしの”足跡”は消えない!｣とだけ申し添えたいですね｡

• 行政文書は、行政機関の職員（官僚）が職務遂行上において、作成、取得し、組織内で共有化され、適正に保管・保存された文書をいうが、その正確性については行政文書だからという理由だけで正確性が担保されているわけではない。小西議員が取得した文書は、高橋洋一氏が指摘しているとおり、旧郵政出身の（トップが桜井パパ）の間で回付されており、事務次官や大臣秘書室が含まれていない。当然、当時の高市総務大臣が目にするはずがない。それを、8年経過後、当該文書を野党議員に流出させ、参議院予算委員会で、高市氏に辞任を迫ること自体理解し難い。文書の起案から稟議（回付）、保管・保存に至るまでの各プロセスを調査・検証しなければ、事実であるか否かの判断などできるはずがない。また、安倍元総理と高市大臣の通話内容をどうして知りえたのかも大いに疑問が残る。小西氏は政局に利用したかったのであろうが、モリカケ・サクラの時と同様に大事な国会審議の場で時間だけを浪費させているように思えてならない。重要なG20会議をすっぽかす林外務大臣、国会の場で大騒ぎする小西議員をみるにつけ、あまりにもレベルの低さに驚愕している。やはり、無駄な国会議員の定数を大幅に削減しなくてはならない。

• 　「最高幹部で共有（使用）されたいた」とか書いて気づかないようなので、小西は投稿前の自分の文章の精査が足りんようです。

  (ﾟДﾟ)＜ﾀｲﾀｲﾀｰ

  　そのくせ「胡麻化す」とか一般用法をいちいち避けて語源(諸説あり)の方をわざわざ使うこの溢れ出て隠せない虚栄心よ。わざわざ"馬鹿"ではなく"莫迦"を用いる人にはバカが多いなぁと偏見を持っております。

  • 莫迦、はその昔に新井素子がよく使っていて、
    　怒ってないけど呆れた
    くらいのニュアンスでの使い分け。

    そういうお年頃のSFファンなら、さして違和感ないと思いますけどね。

    • 素ちゃんこと新井素子、懐かしい、
      日本初の女性SF作家さんですね、

      あの小松左京さんが自らメガホンをとったSF映画、
      さよならジュピターのあまりのアレな出来にコメントに困り、
      爆発するステーションで、
      落ちてくるホースが可愛いと
      よく解らない感想を述べたのは
      ある意味新鮮でした。