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• 米国本土などと比較して、ドイツの田舎に日本が影響力を及ぼすのは容易ではありません。
  そこをなんとかするのが外交力なんですがねえ。

  • そう思います。

    そもそもドイツは、英国などと比べて日本に友好的ではありません。

• > コリア協会と日本の双方の利益を両立させるような妥協案が出て来ることを期待する。

  まんまと韓国人の得意技、0:100セオリーに持ち込まれることを許してしまいました。

  予想される妥協案は、
  ・慰安婦像のプレートだけを外し、像は撤去しない。
  ・プレートの碑文を、普遍的な平和の祈りに変更し、像は撤去しない。
  でしょうか。

  日本の勝利条件は慰安婦の撤去です。慰安婦像そのもが邪悪ですから、像が残るだけで韓国の勝ちです。

  また、別のスレで書いたとおり、法廷闘争で日本が主張できるのは、くだんの慰安婦像が日韓慰安婦協定に違反していること、加えるなら、設置申請時の趣旨と現状が異なっていること、ここまでです。韓国は、必ずや人権問題化し、日本の戦争犯罪を糾弾してくるでしょう。それに乗ったから日本は負けます。

  理想主義者でナイーブなドイツ人を裁定者として日韓が争う場合、かなり不利な戦いになります。日本政府の健闘を祈りつつ、負けることも想定しておいた方がよいと思います。

  • いつも新たな知見を頂き、ありがとうございます。
    また０対１００に持ち込まれるのですか。
    ルールを守る者が、ルールを守らない者に破れない方策はないものででょうか？
    こころが辛いです。

  • ドイツは根っこのトコ日本嫌いですからねェ
    WW Ⅱのアレヤコレヤも自分たちはナチに粗方ひっかぶせてゲルニ決め込んでますがアノ時期の悪虐非道な主体を弾除けよろしく他にも用意したい無意識下の欲求もあるやに聞き及びますし…

    • 　それどころか……
      　独ソ戦は、全くのドイツによるソ連に対する侵略ですが、ドイツ軍はソ連の占領地でやりたい放題やったに関わらず、戦争後半で逆にドイツ東部に攻め込まれて同じことをやり返され、戦後も東西に分断されたことから、ドイツ人一般は独ソ戦について被害者意識を持っています。
      　私でさえ、ふざけるなと思ってしまいますね。

  • 誤記訂正：
    誤：　それに乗ったから日本は負けます。
    正：　それに乗ったら日本は負けます。
    失礼しました。

  • > ・慰安婦像のプレートだけを外し、像は撤去しない。
    > ・プレートの碑文を、普遍的な平和の祈りに変更し、像は撤去しない。
    おそらくこのどちらかで落ち着くだろうなと思います。韓国協会がベルリン・ミッテ区を騙し討ちしたのは事実なので、像をそのまま放置することはできないでしょうが、わざわざ完全撤去して、手足をバタバタさせながら泣き叫ぶ韓国人なんぞが出た日には(可能性高し)、ますます面倒なことになるからです。裁判所が速やかに仮処分申請を却下しない限り、なんとなくグズグズとそうなりそうな気がします。

    ただし、見方を変えれば、今後ベルリンに限らず、ヨーロッパで公共の場所に像を設置するのはかなり難しくなったでしょうね。ヨーロッパの連中にとっては、日韓の問題などどうでもいいことであり、おそらく何の関心もありません。しかし、うっかり像の設置を許可したりなんかすると、面倒に巻き込まれるという実例ができたわけです。嫌日のドイツですら、わざわざ日本に喧嘩を売ってまで韓国の肩を持つ理由がありませんしね(そもそもドイツは嫌韓でもありますし)。

    とりあえずは、ドイツの行政裁判所の判断待ちですか。これで裁判所が原命令の即時実施を命じたら、面白いことになるんですが。

• 韓国は、必ずや人権問題化し、日本の戦争犯罪を糾弾してくるでしょう。それに乗ったから日本は負けます。

  第三国、例えば、ベトナムから「韓国がそれを言うなら、ベトナムにおける自らの戦争犯罪を認めてから言え」と言う声が出て欲しいですが。

• > 本件は慰安婦問題を巡って「ドイツが日本の肩を持ってくれた」という話ではありませんし、
  > 韓国側が今後、手を変え品を変え、この手の侮辱を仕掛けて来ることは間違いありません。

  新型コロナウイルス感染が始まった頃なので半年近く前でしょうか。ウィルス関係情報を得る為にTVのワイドショーを仕方なく視聴しました。

  ある番組で韓国が強請り集りを目的に捏造した要求を取り上げていて、何故かドイツ人女性が出演していました。よせばよいのに司会者がこのドイツ人女性に意見を尋ね、その回答が「お互いによく話し合え」でした。

  韓国側が捏造した根も葉もない要求なのですから、日本側が話し合いに応じるとそれこそゼロから１００％策略に乗ってしまいます。私はこのドイツ人女性に対して、新宿会計士殿の論稿を読んで勉強しろと、ワイドショー宛に連絡しようかとさえ思いました。(でもしませんでした。)

  新宿会計士殿はTVワイドナショーの程度の低さを幾度も指摘しています。本当にその通りです。ですから私は早々にワイドショーの視聴は止めました。

  ちなみに日本在住で日本語も堪能でTVにも出演するドイツ人女性がこの程度の理解なのですから、ドイツの田舎なんぞ、もっと認識が低いであろうと推察します。

  素朴な人々であるのを分かった上で韓国は、日本を貶め金を集る為に、卑劣な嘘を平然と吐き善良な人を利用します。斯様な唾棄すべき詐欺の手法を用いる嘘吐きを長年放置してきた日本国外務省の罪は重く、財務省と共に解体すべきであると私は考えています。

  • 「お互いによく話し合え」でした。
    というのは、当たり前の話だと思います。
    日本でも10年前は、話せば分かると考えている人が
    多数派だと思います。
    日本人だって、ドイツとフランスが揉めていたら、「お互いによく話し合え」と言うと思います。
    話して解決する国々では、理解出来ないと思います。

    • お互いに話し合った結果が、慰安婦合意なんですよね。
      ですから今回のことは、「すでに合意があります」としか言いようがないですね。

      • 犀の角 さま
        正論ですね。
        ドイツ人は、じゃあ何故あいつらは、あんなにうるさく言って来るんだと、聞いてくるんじゃないかな。
        日本政府は、韓国が約束を守らない国だからと、言えれば良いですけどね。

        • だんな　様
          ありがとうございます。
          おそらく茂木外相はそのように言ってくれていると思います。
          期待しています。
          （...のですが、なかなか敵もどうして、一進一退。はがゆいです。）

• 毎日の更新御疲れ様です。
  本当に迷惑千万な事ですが、ドイツ側もばっさり行くべきだと思います。撤去命令の理由として虚偽申告による詐欺行為が原因であり、人権や平和祈願を称しても相手を騙した行為は重大な背信であると。

• 　植民地支配の賠償再燃
  　
  　ドイツはナミビアに
  ベルギーはコンゴに賠償を求められてます

  　日本がうまくたちまわれば
  植民地支配をしていたヨーロッパ諸国を味方につけることも可能です
  ※アフリカ諸国の反感を買わないように慎重さが必要です

• 日本が得た収穫は、もう韓国と不条理な合意を結ばなくて良いという事だけ。
  まあ、この像についてはそのままでしょう。
  決着が付くまで覆っておくような事すらしないでしょうね。
  日本の外交がとか、ドイツの良識がとかの問題じゃないですよ。
  遠く離れた国の事なんて関心がないだけの事です。
  それにドイツは立場上、撤去は難しいでしょう。
  もし強行撤去して人権迫害国家だとか騒がれたら、
  自国が抱える戦後処理問題が再燃しかねないからね。

  • そうですね。
    ドイツの立場になって考えれば
    完全に撤去はできないでしょうね。
    戦争の反省をした、人権を尊重する、など美辞麗句並べて周りに宣伝しまくってますから。
    とは言え、そのまま認めちゃうと日本人の人権は良いのか、争いの種になる可能性がある、という点でドイツ内で矛盾が生じる。
    他の人のコメントにあるように碑文を変えるのが妥協点でしょうか。
    日本人としては残念だが。

    • ええ、
      で、像自体は無問題ニダで欧州中に建てまくられる、と。
      碑文すらどうなることか。
      日本は世界でいい子ちゃんぶってるから、中国みたいに遠慮なく殴ることができない。
      そしていい子をやめれば過去の戦争を持ち出されるたいうしんどい立場なのです。
      無論、朝鮮にその資格はありませんが世界の人はそんな事には無知ですから。

    • 匿名様

      >>戦争の反省をした、人権を尊重する、など美辞麗句並べて周りに宣伝しまくってますから。

      おっしゃるとおりそれこそが詭弁の最たるもの、と思います。
      ドイツ人はすべての責任をナチスに押し付けて、自分たちは口を拭っておりますので。
      ドイツはレーヴェンボルンなんて鬼畜行為をしておきながら、未だに謝罪も賠償もしていません。

• 更新ありがとうございます。

  この戦い、日本の全面勝利(売春婦像、碑文すべての撤去)は難しくなりましたね。在独韓国人や韓国政府、韓国団体までもが猛烈に執拗な抗議、悪意ある罵倒、人権や弱者の立場を持ち出してミッテ区を抑えようとしています。

  ミッテ区にしたら「細かいことは分からないが、面倒な事になった。オレ達はカンケーネ〜第3国だぜ！」でしょう。ドイツ人は日本人と合わない。コリアンはもっと嫌いだし。

  「我々はこの問題を巡り、時間を使って私たち自身、そしてこの複雑な論争に関わっているすべての当事者の議論を徹底的に比較検討したい」無駄やて。ぶっ壊すか(私有地等への移動)、そのまま1年間置いておくしかない。

  議論を区でやっても、時間の浪費だ。碑文だけ変更しても売春婦像が残れば韓国の100対0。日本は完全撤去しか勝ちは無いです。

• 日本は、ドイツ政府に言うんじゃ無く、韓国政府をを圧迫しないと駄目だと思います。
  ドイツは良い迷惑で、日韓関係の異常性を理解して貰えるかも知れませんが、日本はドイツに撤去して欲しいと言う程、韓国に厳しく接していないと思います。
  姉妹都市がまだまだ沢山あり、韓国擁護派で利権を持っている人も多いです。
  今回韓国は、慰安婦像を撤去されても、何も痛くありません。
  日本は、韓国が外国に慰安婦像を設置したら、目に見える見えないに関わらず、韓国に不利益が有る事を、痛みとして伝えないといけないのです。

  今回の慰安婦像の件では、正義連の金銭問題で慰安婦ビジネスだと韓国人の認識が、出てきた事が、新しいと思います。
  今は慰安婦像、正義連について、強い同調圧力が働き難くなったように思いました。

  • 　だんな様へ
    　（他国のことはよくわからないので日本人に限らせてもらいますが）日本には、（気位が高ければ高いほど）自分の過去の言動が間違っていると認めるには、感情が邪魔をするので、現実を無視する人が大勢いると思います。これは、「自分は、騙されていた。騙した奴が悪い」として感情を上書きするか、「過去の黒歴史をほじくり返すのが悪い」と（内心だけで）怒っているか、最悪、亡くなるまで変わらないと思います。
    　駄文にて失礼しました。

  • だんな様

    ここは逆に、ドイツが韓国に辟易するようにするのが正解かも。
    ドイツにはかわいそうですが、韓国に絡まれる不幸を味わってもらいましょう。

    • say gさま
      「悪いのはドイツで無く韓国」からずれている人が
      多いですね。
      日本好きか嫌いかは別にして、ドイツは元々韓国嫌いの国です。
      ドイツが、どう対応するか、現状の日本外交の力量はどんなもんか、一喜一憂せずに、良く観察しましょう。

      • だんな様

        ドイツが韓国嫌いなのは知りませんでした。
        上記の発言は世界が韓国から孤立する第一歩になればとの思いからです。
        世界に韓国に絡まれる不幸を知ってもらいたいじゃないですか。

• 　独断と偏見かもしれないと、お断りしてコメントさせていただきます。
  （なにしろ、メディアと違って自分は間違う存在であると自覚しているので）
  　わざわざドイツの現場まで見に行く人は少数である以上、韓国メディアとしては、「撤去命令が撤回された」と韓国国内向けに報道できればよいのだ、と考える私は甘いのでしょうか。
  　蛇足ですが、理想は他人事だから現実を無視して言えるのであって、自分事なら現実に押しつぶされます。
  　駄文にて失礼しました。